Россия За долги внучки у бабушки отобрали имущество

В Ростовской области вдова ветерана войны и труженица тыла лишилась двух телевизоров. Судебные приставы забрали их у 92-летней Анны Запорожцевой за долг внуки, которая давно живет отдельно от матери и бабушки. Правда, спустя время изъятое имущество вернули с извинениями.

Эта история не связана с кредитованием, но ситуация жизненная и происхождение долга для приставов значения не имеет, будь то кредитные обязательства, или итог прогрыша в суде по гражданскому делу. Мы решили не пройти мимо этой истории и опубликовать её.

«Известия» решили разобраться, в каких случаях родственникам приходится отвечать за долги близких, а заодно выяснить, какое имущество не имеют права забирать исполнители.

Нежданные гости​

По словам дочери Запорожцевой, когда в квартиру нагрянули приставы она отлучилась в магазин. Анна Петровна находилась в квартире одна. Агрессивное поведение судебных исполнителей вызвало у нее шок. В итоге на крик испуганной пенсионерки сбежались соседи.

«Она недееспособна, забывает, какой день, год, не может самостоятельно поставить подпись, страдает болезнью Альцгеймера. Мама практически все время лежит при включенном телевизоре. Это ее успокаивает, а к чужим задолженностям она не имеет никакого отношения», - поясняет женщина.

В тот день вернувшаяся домой ростовчанка не обнаружила двух телевизоров. Приставы Первомайского района унесли их вместе с документами, не потрудившись даже составить опись имущества.

Предыстория инцидента​

Внучка Запорожцевой в течение нескольких лет воевала с соседом. Камнем преткновения стал забор, рассказывает ростовский портал 1rnd.ru. Дело дошло до суда, но женщина проиграла процесс: по решению Фемиды ей следовало выплатить 131 тыс. руб. материального ущерба, еще 25 тысяч – в качестве судебных издержек.

По словам приставов, должница не идет на контакт, почти 3 года скрывается от суда и взыскателей, поэтому они вынужденно пришли по месту ее регистрации. Между тем внучка давно не проживает с родственниками, квартира принадлежит ее матери, как и арестованное имущество.

Позже исполнители вернулись: с телевизорами, извинениями и тортом в качестве компенсации за причиненные неудобства. Оказывается, без наличия должника невозможно было идентифицировать принадлежность имущества, а бабушка не смогла подтвердить права на бытовую технику.

«Известия» отмечают: областной прокуратурой организована проверка правомерности действий представителей ФССП.

Расплата за чужие грехи​

Адвокат коллегии адвокатов Москвы «Форум Права» Максим Блинов называет подобные нарушения не редкими. В данном случае владельцам вернули имущество благодаря широкому общественному резонансу.

«Чтобы не стать жертвой долгов своих родственников, фактически нужно доказать, что это не ваше имущество или, наоборот, ваше. Но что такое «личные вещи»? Если вы прописаны втроем в квартире, у вас три комнаты, то любой суд вам скажет, что ваши личные вещи должны быть отделены от вещей других. К сожалению, это законом четко не отрегулировано. Как отличить вашу вещь от вещи вашего сына? Гитару, например. Это все выясняется на месте», - поясняет юрист.

Как правило, в первую очередь приставы проверяют счета должника, имущество забирают фактически от безысходности – чтобы взыскать хоть что-то. Невозврат долга может грозить уголовным наказанием, но имеются нюансы:

• ст. 177 УК - «Злостное уклонение от погашения кредиторской задолженности», при сумме долга от 2 млн. 250 тыс. руб.;
• ч. 2 ст. 315 УК - «Неисполнение приговора суда, решения суда или иного судебного акта», однако это требуется сначала доказать.

Если после суда и возбуждения исполнительного производства у должника нечего брать, то в России на этом практически все и заканчивается в отличие от зарубежных практик, констатирует адвокат.

«В немецком законодательстве прописано четко: если вы должны деньги и не выходите на связь, не отвечаете на претензии, то суд считается самой последней инстанцией. И если вы не ответили либо пытаетесь скрыться, то вас могут арестовать в обычном гражданском суде и возбудить уголовное дело с наказанием до трех лет за то, что вы просто ничего не делали», - рассказывает Блинов.

Юрист советует на всякий случай собирать чеки, гарантийные талоны, паспорта на ценные покупки и прочие документы для подтверждения права собственности. Такая предосторожность позволит обезопасить себя от расплаты за «грехи» родственников. Хотя сам Блинов не знает человека, хранящего чеки от каждой покупки…

«Почему сейчас отмечается тенденция на покупки картой? Чтобы просто открыть приложение любого банка и показать историю платежей. «Вот, ребята, я покупал, и это все мое». Но в нашем государстве (как и всегда это было) — без бумажки ты никто. Приставы сейчас работают таким образом: «Да, без проблем. Но сегодня мы у вас это все изымем, а завтра будем разбираться», - добавляет эксперт.

На помощь придет смекалка​

В интернете можно найти советы на любые случаи жизни, в т.ч. при проблемах с судебной властью. К примеру, человек живет у себя в квартире, но прописан у родственников. Чтобы приставы не лишили родню ценного имущества (при отсутствии чеков), в Сети советуют оформить на друзей либо соседей «договор хранения» на быттехнику, электронику и прочие ликвидные вещи. При визите взыскателей всегда можно будет документально подтвердить: все кругом соседское, находящееся в квартире лишь на хранении.

Максим Блинов отмечает ценность «лайфхака», ведь юридически к нему не подкопаешься.

«Но приставы могут сначала изъять имущество, а потом вам придется доказывать, что это не ваше. Могут и так сказать: «В вашей квартире висит телевизор. Он что, на хранении? Вы сидите и смотрите его. Это разве хранение? Это пользование». Договор — это хорошо, но докажите, что платили за эту вещь не вы», - рассуждает адвокат.

Стоп-лист для приставов​

Есть целый список вещей, которые судебные исполнители не имеют право изымать. К таковым относятся:

• продукты питания;
• одежда, обувь;
• средства личной гигиены;
• бытовая техника, необходимая для удовлетворения основных потребностей (холодильник, газовая плита);
• призы, медали, государственные награды;
• необходимое для заработка имущество (стоимостью не более 100 МРОТ);
• инвалидное кресло, костыли (у должника-инвалида).

«Шубу забрать смогут, — уточняет Блинов. — Потому что рядом с шубой у вас будет висеть куртка, то есть без шубы вы проживете».

Приставы обратят взыскание на мебель, технику, ковры, предметы роскоши, драгоценности, транспортное средство (если оно – не средство заработка). Также могут изъять взятое в ипотеку жилье, при условии, что оно не единственное. В Астрахани в 2014-м даже могильную плиту арестовали, которую должник установил себе «на будущее».

В стоп-лист входят и животные, если их не используют «для целей, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности, племенной, молочный и рабочий скот, олени, кролики, птица, пчелы, корма, необходимые для их содержания» (ст. 446 ГПК).

Однако в 2016-м в Перми под арест попал кот Арчибальд. Пристав не смог изъять принадлежавшее родственникам должника добро, но в разгар процесса под руку подвернулся Арчибальд. На кота ни у кого документов, естественно, не оказалось, вот взыскатель и забрал «ничейную» животину. Прием рассчитан на совестливость должника.

«Мы вашего любимого Барсика заберем, и у вас пять дней, чтобы вернуть денежные средства», - рассказывает юрист и добавляет: в случае с Арчибальдом это сработало. Уже на другой день хозяин частично погасил долг, чтобы забрать любимца домой.

«За того брата»​

Законодательством не предусмотрена ответственность за долги родных. Но правил не бывает без исключений. Если ребенку не исполнилось 14 лет, за его долги полностью отвечают родители (квартплата, налог на имущество, имущественный вред и др.).

Также отдавать долг придется при вступлении в наследство. В случае развода кредитные долги могут разделить между супругами, если окажется, что средства были полностью израсходованы на семью. Расплачиваться за другого придется и созаемщику либо поручителю по договору.

«Обязательно должно быть решение суда о том, что, например, с Иванова Ивана Ивановича солидарно с поручителем взыскать 100 тыс. рублей. Процентного соотношения по долгу нет — у кого есть деньги, тот и заплатит», - объясняет Блинов.

Верховный суд в конце минувшего года разрешил взыскивать долги бизнеса (в т.ч. налоговые) с детей руководства, получавших дорогие подарки. Одной из компаний, подозреваемой в фиктивных сделках, контролеры доначислили 310 млн. руб. в виде налогов. Несмотря на банкротство юридического лица, налоговики потребовали взыскать указанную сумму с супруги и детей директора. Жена к тому же возглавляла одну из компаний-субподрядчика, а во второй трудилась бухгалтером. А сыновья топ-менеджера (15 и 18 лет) после процедуры банкротства получили весьма щедрые подарки от папы и мамы: два автомобиля и 8 объектов недвижимости.

«Практика взыскивать долги с членов семьи теперь получит более широкое распространение, а перевод имущества на родственников уже не гарантирует, что на него не обратят взыскание», — заявляла ранее в беседе с «Бизнес.ру» Юлия Литовцева, партнер ООО «Пепеляев Групп».

 

[Кот]

Тут приставы действовали не как госслужащие, а как гопники. Даже не буду подсчитывать сколько законов они нарушили.
По идее за такие дела надо увольнять с волчьим билетом.

 

[Novus]

Практика распространенная. Хорошо, что еще вернули сами, если действительно сами, во что слабо верится. Обычно еще побегать в исполнительную приходится. .

 

[Алекс88]

Вот читаю такие "истории" и диву даюсь, вам эти действия приставов не напоминают чем-то пресловутых коллекторов? Понабежали, напугали старенькую бабушку и вынесли телевизоры и без описи, во как. И внучка хороша, по ходу правдорубка и в бегах, ну да ладно. Что это за приставы за такие, которые сами законов не знают, тут одним тортом не отделаются, нужно с них за моральный ущерб взыскать эти самые деньги для внучки, и за испуг бабушки.

 

[Novus]

вам эти действия приставов не напоминают чем-то пресловутых коллекторов?

Коллекторы имеют право входить в жилища и изымать имущество?

 

[DonMaximus84]

Ну так а что, к таким вот беззащитным бабушкам они только и могут приходить. А "мажоров", с огромными штрафами, долгами по алиментам и кредитам, годами ищут. Хорошо хоть вернули, но вот если бы их заставили ещё моральный ущерб выплатить бабуле за такую ошибку тысяч сто - может в следующий раз бы думали.

 

[Алекс88]

Коллекторы имеют право входить в жилища и изымать имущество?

Я не про это, а про общий подход, когда используются неправомерные методы работы, как в данном случае. Столько нарушений, а заранее их нельзя было просчитать и сразу действовать по закону? На счёт "коллекторов", то там намного хуже бывало, даже не заходя в дом такое творили, что лучше бы они зашли и просто поговорили по-человечески.

 

[Novus]

Столько нарушений, а заранее их нельзя было просчитать и сразу действовать по закону?

Кроме того, что якобы не была вручена копия описи изъятия (со слов матери должницы, которой не было дома), какие были еще нарушения со стороны сотрудников ФССП?

 

[ElenaKrasznova]

Что значит давно не живет? Может она прописана у бабушки, потому они к ней и пришли

 

[Novus]

Что значит давно не живет? Может она прописана у бабушки, потому они к ней и пришли

Там именно об этом и написано - внучка, будучи должницей по ИП, была зарегистрирована в данной квартире. Только квартира эта не бабушкина, а ее матери, как и находящееся в ней имущество. Так что название самой новости тоже не совсем корректное получается. 🙂

 

[Алекс88]

Кроме того, что якобы не была вручена копия описи изъятия (со слов матери должницы, которой не было дома), какие были еще нарушения со стороны сотрудников ФССП?

Не вручена и без всяких "якобы", это раз. Затем, почему не проверили сразу кому принадлежат эти телевизоры? И потом, а кто так возвращается с подарками в виде торта, это уже что-то напоминает, не так ли? Вот поэтому и будет проведена проверка прокуратурой, а все выводы потом, я лишь говорю о фактах, особенно впечатлили эти торты. С тортами к бабушкам ходят на День рождения, и никак не приставы, ну это так к слову.

 

[Novus]

Не вручена и без всяких "якобы", это раз.

Ну, а для меня в силу погруженности в тему это как раз "якобы". Главным образом с учетом имеющегося фактажа. Эта публикация носит довольно обобщенный характер, многие определяющие процедурные моменты в ней просто опущены. К технической стороне случая лично у меня возникло много вопросов. Кстати, не подскажите, а кому именно должны направляться акты описи имущества?

Затем, почему не проверили сразу кому принадлежат эти телевизоры?

Если лаконично - это родовая болезнь темы обращения взыскания на предметы быта в целом. Особо злободневный характер она носит в тех случаях, когда речь идет об изъятии имущества, находящегося на площади, где помимо должника по ИП проживают третьи лица. Именно в связи с этим законом определен порядок возврата арестованного имущества законному собственнику.

Вот поэтому и будет проведена проверка прокуратурой, а все выводы потом, я лишь говорю о фактах, особенно впечатлили эти торты.

Вот если данной проверкой будет установлено, что ФССП сначала изъяла, а потом без соблюдения процедуры вернула имущество - это и будут наибольшие неприятности для приставов. Им в этом случае сообразней было бы не возвращать. Но могут быть и другие варианты - пристав, дабы соблюсти формальную часть процедуры, склепал сам за "потерпевших" нехитрые документы и провел их по делу, вернув затем имущество. С тортом ничего необычного не вижу - заходит такой начальник отдела, и говорит, купи сладкого и сходи занеси им, а то вон в СМИ вонь уже поднимается. Жиза...

 

[Алекс88]

Вот если данной проверкой будет установлено, что ФССП сначала изъяла, а потом без соблюдения процедуры вернула имущество - это и будут наибольшие неприятности для приставов.......С тортом ничего необычного не вижу - заходит такой начальник отдела, и говорит, купи сладкого и сходи занеси им, а то вон в СМИ вонь уже поднимается.

Слишком много предположений. Мне лично из текста данной статьи понятно одно - это непрофессионализм приставов. На счёт тортов в данной ситуации имею особое мнение: нормальный начальник отдела так никогда не скажет, ведь это действие уже можно расценить как взятку (любой подарок: торт, духи, какой-то сувенир). Сладкое пусть покупают своим родственникам, а здесь работа и причём такая. Мне это кажется очевидным.

 

[Novus]

это непрофессионализм приставов.

Это да конечно, так было, есть и будет.

На счёт тортов в данной ситуации имею особое мнение: нормальный начальник отдела так никогда не скажет, ведь это действие уже можно расценить как взятку (любой подарок: торт, духи, какой-то сувенир).

Не, там спецсубъект необходим - должностное лицо. И при получении взятки, и при даче взятки. Состав уже не склеится.

 

[Валерий197001]

Мне лично из текста данной статьи понятно одно - это непрофессионализм приставов

И отсутствие чувства ответственности за содеянное, что скорее всего. Безнаказанность как выясняется, является коньком нашего времени.

 

[xvetyx]

Посмотреть вложение 1061

В Ростовской области вдова ветерана войны и труженица тыла лишилась двух телевизоров. Судебные приставы забрали их у 92-летней Анны Запорожцевой за долг внуки, которая давно живет отдельно от матери и бабушки. Правда, спустя время изъятое имущество вернули с извинениями.

Эта история не связана с кредитованием, но ситуация жизненная и происхождение долга для приставов значения не имеет, будь то кредитные обязательства, или итог прогрыша в суде по гражданскому делу. Мы решили не пройти мимо этой истории и опубликовать её.

«Известия» решили разобраться, в каких случаях родственникам приходится отвечать за долги близких, а заодно выяснить, какое имущество не имеют права забирать исполнители.

Нежданные гости​

По словам дочери Запорожцевой, когда в квартиру нагрянули приставы она отлучилась в магазин. Анна Петровна находилась в квартире одна. Агрессивное поведение судебных исполнителей вызвало у нее шок. В итоге на крик испуганной пенсионерки сбежались соседи.



В тот день вернувшаяся домой ростовчанка не обнаружила двух телевизоров. Приставы Первомайского района унесли их вместе с документами, не потрудившись даже составить опись имущества.

Посмотреть вложение 1062

Предыстория инцидента​

Внучка Запорожцевой в течение нескольких лет воевала с соседом. Камнем преткновения стал забор, рассказывает ростовский портал 1rnd.ru. Дело дошло до суда, но женщина проиграла процесс: по решению Фемиды ей следовало выплатить 131 тыс. руб. материального ущерба, еще 25 тысяч – в качестве судебных издержек.

По словам приставов, должница не идет на контакт, почти 3 года скрывается от суда и взыскателей, поэтому они вынужденно пришли по месту ее регистрации. Между тем внучка давно не проживает с родственниками, квартира принадлежит ее матери, как и арестованное имущество.

Позже исполнители вернулись: с телевизорами, извинениями и тортом в качестве компенсации за причиненные неудобства. Оказывается, без наличия должника невозможно было идентифицировать принадлежность имущества, а бабушка не смогла подтвердить права на бытовую технику.

«Известия» отмечают: областной прокуратурой организована проверка правомерности действий представителей ФССП.

Расплата за чужие грехи​

Адвокат коллегии адвокатов Москвы «Форум Права» Максим Блинов называет подобные нарушения не редкими. В данном случае владельцам вернули имущество благодаря широкому общественному резонансу.



Как правило, в первую очередь приставы проверяют счета должника, имущество забирают фактически от безысходности – чтобы взыскать хоть что-то. Невозврат долга может грозить уголовным наказанием, но имеются нюансы:

• ст. 177 УК - «Злостное уклонение от погашения кредиторской задолженности», при сумме долга от 2 млн. 250 тыс. руб.;
• ч. 2 ст. 315 УК - «Неисполнение приговора суда, решения суда или иного судебного акта», однако это требуется сначала доказать.

Если после суда и возбуждения исполнительного производства у должника нечего брать, то в России на этом практически все и заканчивается в отличие от зарубежных практик, констатирует адвокат.



Юрист советует на всякий случай собирать чеки, гарантийные талоны, паспорта на ценные покупки и прочие документы для подтверждения права собственности. Такая предосторожность позволит обезопасить себя от расплаты за «грехи» родственников. Хотя сам Блинов не знает человека, хранящего чеки от каждой покупки…

На помощь придет смекалка​

В интернете можно найти советы на любые случаи жизни, в т.ч. при проблемах с судебной властью. К примеру, человек живет у себя в квартире, но прописан у родственников. Чтобы приставы не лишили родню ценного имущества (при отсутствии чеков), в Сети советуют оформить на друзей либо соседей «договор хранения» на быттехнику, электронику и прочие ликвидные вещи. При визите взыскателей всегда можно будет документально подтвердить: все кругом соседское, находящееся в квартире лишь на хранении.

Максим Блинов отмечает ценность «лайфхака», ведь юридически к нему не подкопаешься.

Стоп-лист для приставов​

Есть целый список вещей, которые судебные исполнители не имеют право изымать. К таковым относятся:

• продукты питания;
• одежда, обувь;
• средства личной гигиены;
• бытовая техника, необходимая для удовлетворения основных потребностей (холодильник, газовая плита);
• призы, медали, государственные награды;
• необходимое для заработка имущество (стоимостью не более 100 МРОТ);
• инвалидное кресло, костыли (у должника-инвалида).

Приставы обратят взыскание на мебель, технику, ковры, предметы роскоши, драгоценности, транспортное средство (если оно – не средство заработка). Также могут изъять взятое в ипотеку жилье, при условии, что оно не единственное. В Астрахани в 2014-м даже могильную плиту арестовали, которую должник установил себе «на будущее».

В стоп-лист входят и животные, если их не используют «для целей, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности, племенной, молочный и рабочий скот, олени, кролики, птица, пчелы, корма, необходимые для их содержания» (ст. 446 ГПК).

Однако в 2016-м в Перми под арест попал кот Арчибальд. Пристав не смог изъять принадлежавшее родственникам должника добро, но в разгар процесса под руку подвернулся Арчибальд. На кота ни у кого документов, естественно, не оказалось, вот взыскатель и забрал «ничейную» животину. Прием рассчитан на совестливость должника.

«За того брата»​

Законодательством не предусмотрена ответственность за долги родных. Но правил не бывает без исключений. Если ребенку не исполнилось 14 лет, за его долги полностью отвечают родители (квартплата, налог на имущество, имущественный вред и др.).

Также отдавать долг придется при вступлении в наследство. В случае развода кредитные долги могут разделить между супругами, если окажется, что средства были полностью израсходованы на семью. Расплачиваться за другого придется и созаемщику либо поручителю по договору.



Верховный суд в конце минувшего года разрешил взыскивать долги бизнеса (в т.ч. налоговые) с детей руководства, получавших дорогие подарки. Одной из компаний, подозреваемой в фиктивных сделках, контролеры доначислили 310 млн. руб. в виде налогов. Несмотря на банкротство юридического лица, налоговики потребовали взыскать указанную сумму с супруги и детей директора. Жена к тому же возглавляла одну из компаний-субподрядчика, а во второй трудилась бухгалтером. А сыновья топ-менеджера (15 и 18 лет) после процедуры банкротства получили весьма щедрые подарки от папы и мамы: два автомобиля и 8 объектов недвижимости.

извините, а попробуйте сами выплатить в эти года 100 тысяч рублей посмотрим как вы будете собирать копейки за копейкой а не вытряхивать из пожилой женщины.

 

[Анастасия14]

Никогда не пойму почему кто-то должен отвечать за поступки родственников и знакомых. Проблема человека сугубо его личные проблемы, ничьи больше.

 

[Novus]

@Анастасия14, В публикации просто затронута проблематика идентификации имущества должника, который проживает на одной площпди со сторонним человеком.

 

[mila__choco]

@Анастасия14, В публикации просто затронута проблематика идентификации имущества должника, который проживает на одной площпди со сторонним человеком.

Здравствуйте, в публикации да рассказывают как приставы могут конфисковать имущество. А как же законодательное право человека списать долги? Объявить себя банкротом. Как тогда?

 

[Novus]

А как же законодательное право человека списать долги? Объявить себя банкротом. Как тогда?

Вы уж слишком широкими мазками берете. Но банкротство в любом случае не равно списанию долгов. Да, от каких-то долговых обязательств может получиться уйти, а от каких-то нет.

 

[ilyaklimovtut]

Новость словно придумана. Во-первых, мне трудно представить, что приставы сегодня ходят и хватают телевизоры, максимум - оставляют на хранение и производят опись имущества. Во-вторых, если в квартире находилась пенсионерка, то, в первую очередь, приставы должны были уточнить все данные по должнику: живет-не живет, а если не живет, то обращаться уже по адресу, искать все счета должника, место работы и т.д. Вот так сходу забирать какие-то телевизоры, причем явно не новые и не имеющие особой ценности - не работа приставов, такой мелочью они не занимаются. Суть новости - в очередной раз напугать, запугать "тварей дрожащих", не способных критически мыслить. Хотя исключать, конечно, ничего не стоит.

 

[Dobromira]

А мне не кажется, что новость придумана. Смотрю различные региональные новости и иногда приставы просто бкспредел творят

 

[vityalugovoi]

У меня в голове только два вопроса: 1. Если учителя - категория нуждающихся, то почему это не было реализовано, как минимум, еще 10 лет назад? 2. Почему у нас до сих пор учителя - категория нуждающихся? Почему мы решаем банальную и очевидную проблему только тогда, когда уже пахнет жареным? - Уровень образования падает, пусть и не везде, но падает, как раз таки благодаря многолетнему снижению привлекательности данной профессии, снижению конкуренции в данной среде. Неужели это сложно было спрогнозировать? И неужели подобные меры способны изменить ситуацию? Сейчас вопрос стоит в привлечении в профессию физических кадров, но будет ли от этого реальная польза? На мой взгляд, раньше школа просто занимала свободное время ребенка, а сегодня она умерла как институт. Умственное развитие ребенка давно уже стало заботой исключительно родителей.

 

[alinis4e]

Там именно об этом и написано - внучка, будучи должницей по ИП, была зарегистрирована в данной квартире. Только квартира эта не бабушкина, а ее матери, как и находящееся в ней имущество. Так что название самой новости тоже не совсем корректное получается. 🙂

Что еще раз доказывает: не прописывайте у себя кого попало!
Это я даже не про внучку-дочку сейчас, а про всяческих дальних родственников, знакомых и, тем более, незнакомых людей. Сначала они пропишутся у вас за деньги или без, а потом такие вот гопники вынесут у вас полквартиры, не разбираясь: кто прав, кто виноват.

 

[Тимофей88]

Я думаю, что всё было продумано семьёй и такой вариант. Судилась внучка с соседями из-за забора, когда проиграла, то решила не платить, поскольку имущества нет, забирать нечего. Бабушка и мама в курсе, они просто не ожидали, что приставы к ним придут. Ведь собственность их, внучка только прописана. Юридический тупик по сути.