Исследования Биткоин: история взлета и падений первой криптовалюты

За время существования биткоина его цена менялась разительно, но интерес к нему по-прежнему стабилен. Это поясняется тем, что Bitcoin (BTC) остается цифровой валютой №1 во всех смыслах.

Читать полностью на «Банковой» - самое интересное о банках

 

[Кот]

Прямо таки гимн биткоину.
Надо немножко повторить пройденное.
Во-первых, биткоин по своей сути не революция и не новость. И не был ей 10 лет назад.
Во-вторых, в отличие от системы блок-чейна, сам биткоин создавался отнюдь не для упрощения и независимого проведения платежей. Более того, сам биток существует уже много лет, но ни на шаг не продвинулся к своей главной декларируемой цели - создания быстрого, простого и независимого инструмента проведения международных платежёй.
Пока что он хорош только для проведения теневых сделок, что в принципе может быть выгодно и удобно лишь частным лицам и криминальному бизнесу. Что, в свою очередь, наводит на мысли о дезинформации по поводу заявленных целей, которые уж слишком далеки от того, что происходит в цифровой реальности.
И в-третьих, Сатоши остаётся в тени потому, что это своего рода финансовый Бен Ладен. Да и, как мне кажется, это всё же не один человек, а группа товарищей. Причём действующих не самостоятельно. Цель - глобальный подрыв международных финансовых институтов. Ну и конечно же обогащение самой группы создателей и их покровителей. Конечная цель - как всегда власть. Тут тоже ничего нового и необычного.
Да и никакого первенства у биткоина тоже нет. Просто мошенническая схема была цифровизована, и благодаря интернету получила невиданные возможности для манипуляций, рекламы и распространения.
Странно другое. А именно то, что биткоин до сих пор не только существует, но и признан многими странами официально. Ведь не могут же профессиональные финансисты не понимать что тут к чему. А значит...
Снова появляются сильные подозрения в том, что за битком стоит не один человек, и даже не отдельная организация, которая его не только создала и раскрутила, но и вполне успешно контролирует.
Ну, в общем, тут я написал только то, что очевидно и на поверхности. Строить конспирологические версии не буду.

 

[AvRush]

Во-первых, биткоин по своей сути не революция и не новость. И не был ей 10 лет назад.

Почему не революция? Почему не новость? Разве до биткоина было что-то подобное?

Во-вторых, в отличие от системы блок-чейна, сам биткоин создавался отнюдь не для упрощения и независимого проведения платежей.

А для чего он создавался? Давай уж договаривай. И почему это ты разделяешь блокчейн-технологию от биткоина? Изначально была идея создать одноранговую платежную систему. В результате реализации этой идеи была разработана блокчейн-технология. А уж валюту, которая создана и функционирует на базе блокчейна, назвали биткоином. Это как фундамент и само здание. Как их можно разделять?

Более того, сам биток существует уже много лет, но ни на шаг не продвинулся к своей главной декларируемой цели - создания быстрого, простого и независимого инструмента проведения международных платежёй.

Неправильно рассуждаешь. И даже искажаешь факты. Инструмент (система) для проведения простого и независимого проведения международных платежей создан. Это блокчейн и биткоин. Разве не так? Так. Инструмент создан, но еще официально не признан. Но это другой вопрос.

Пока что он хорош только для проведения теневых сделок, что в принципе может быть выгодно и удобно лишь частным лицам и криминальному бизнесу.

Тень в этой системе очень условная. Да, пока биткоины крутятся внутри системы, их владельцы могут оставаться в тени. Но при конвертации биткоина в официальные валюты сохранить анонимность трудно.

И в-третьих, Сатоши остаётся в тени потому, что это своего рода финансовый Бен Ладен. Да и, как мне кажется, это всё же не один человек, а группа товарищей. Причём действующих не самостоятельно. Цель - глобальный подрыв международных финансовых институтов. Ну и конечно же обогащение самой группы создателей и их покровителей. Конечная цель - как всегда власть. Тут тоже ничего нового и необычного.

Ну, тут ты вообще, как говорится, загнул. Подрыв финансовых институтов! Захват власти! Ужас! Катастрофа! Успокойся, ничего этого и близко нет.

Да и никакого первенства у биткоина тоже нет. Просто мошенническая схема была цифровизована, и благодаря интернету получила невиданные возможности для манипуляций, рекламы и распространения.

Объясни толком, что такого мошеннического ты увидел в блокчейне, биткоине и криптовалюте вообще?

Странно другое. А именно то, что биткоин до сих пор не только существует, но и признан многими странами официально. Ведь не могут же профессиональные финансисты не понимать что тут к чему. А значит...

Профессиональные финансисты все прекрасно понимают. Они понимают, что на данном этапе биткоин не является полноценной валютой. Да и вообще валютой не является. Криптовалюта - это актив, который имеет свою цену. Как, например, золото. Ну и почему же финансисты не могут поиграть с этим активом? Так что ничего другого это не значит.

Ну, в общем, тут я написал только то, что очевидно и на поверхности. Строить конспирологические версии не буду.

Так ты уже высказал конспирологическую версию. Ты говоришь, что с помощью биткоина кто-то стремится захватить власть во всем мире. Это разве не конспирология?

 

[Wtf]

Краткая хронология биткоина получилась в статье. Да, надо было брать по 3,5-4к в январе-апреле 🙂

 

[Кот]

Разве до биткоина было что-то подобное?

Конечно. И мы это с тобой уже подробно обсуждали.

А для чего он создавался?

Ты сначала всё прочитай, и половина вопросов отпадёт сама собой.

почему это ты разделяешь блокчейн-технологию от биткоина?

Потому что одно мокрое, а другое зелёное. Чем банк отличается от денег, которые там лежат?

Инструмент создан, но еще официально не признан. Но это другой вопрос.

Это инструмент в нерабочем состоянии. И никогда в нём не будет. Потому как ни один законопослушный и вменяемый участник рынка не будет пользоваться такой системой, загоняя в неё свои кровные миллионы и миллиарды без всяких гарантий. Даже если биткоин признает весь мир. Вот ты бы отнёс деньги в банк, если бы не владел о нём никакой информацией, не заключая никаких договоров и не получая никаких гарантий? Я бы нет.

при конвертации биткоина в официальные валюты сохранить анонимность трудно.

А зачем его конвертировать? Это совсем не обязательно.

тут ты вообще, как говорится, загнул. Подрыв финансовых институтов! Захват власти!

Нисколько. При полной легализации подобной схемы взаиморасчётов первой накроется вся мировая банковская система. Дальше будет только хуже.
И захват власти, в данном случае, это не штурм Зимнего дворца. Это создание наднационального эквивалента всех мировых валют. При этом сам эквивалент - просто цифровой пшик. И если этот пшик придёт на замену мировым валютам, отправив их в небытие, то тот, кто стоит за битком, сможет делать с этим миром всё что захочет. Насколько позволит фантазия.

Объясни толком, что такого мошеннического ты увидел в блокчейне, биткоине и криптовалюте вообще?

В блок-чейне ничего. Остальное мы с тобой опять же уже обсуждали.

Криптовалюта - это актив

Это не актив.

 

[Кот]

надо было брать по 3,5-4к в январе-апреле

Берите сейчас по 10. Вдруг через какое-то время будет 20. Или 30...

 

[Кот]

@AvRush, и у меня к тебе просьба.
Не задавай мне по три раза одни и те же вопросы, на которые я тебе уже три раза дал ответы в других темах.
Чем столько писать, по-моему легче перечитать уже написанное.

 

[AvRush]

@AvRush, и у меня к тебе просьба.
Не задавай мне по три раза одни и те же вопросы, на которые я тебе уже три раза дал ответы в других темах.
Чем столько писать, по-моему легче перечитать уже написанное.

А у меня просьба к тебе. Если ты отвечаешь на вопрос, то отвечай по существу. Я тебе говорю, что биткоин - это актив. Такой же актив, как, например, золото. Ты кратко и неаргументированно отвечаешь - это не актив. Как это не актив, черт возьми, если люди вкладывают в него серьезные деньги? Как это не актив, если официально существуют криптовалютные биржи? По-твоему, золото тоже не актив?

 

[Кот]

Если ты отвечаешь на вопрос, то отвечай по существу.

А я тебе, лично тебе, уже отвечал на эти самые вопросы в других темах о крипте. По существу.

 

[AvRush]

А я тебе, лично тебе, уже отвечал на эти самые вопросы в других темах о крипте. По существу.

Ладно, задам тебе вопрос. Прошу ответить по существу. Золото - это актив? Или золото - это валюта?

 

[Кот]

Золото - это актив?

Золото - это актив.

 

[AvRush]

Золото - это актив.

Вот это четкий ответ. Золото - актив. Хорошо. А чем биткоин в этом смысле отличается от золота? Жду ответа по существу.

 

[Кот]

А чем биткоин в этом смысле отличается от золота?

Тем, что биткоина не существует. Есть только название. Это существенное различие, или нет?

 

[AvRush]

Тем, что биткоина не существует. Есть только название. Это существенное различие, или нет?

Как это биткоин не существует? Так и про электронные деньги можно сказать, что они не существуют. Но они же существуют. Слышали пословицу "что написано пером, не вырубишь топором"? Каждый биткоин надежно зашифрован, его не подделаешь, не уничтожишь. Его даже украсть сложно. Он сверхнадежен. Он намного надежней золота. А вы говорите, что не существует.
Отличие биткоина от золота существенное. Но это отличие в пользу биткоина. Биткоин лучше защищен. Что возразишь? Кажется, в этот раз я одолеваю тебя в полемике.

 

[Кот]

Как это биткоин не существует?

А вот так. Название есть. А биткоина нет. Это выдумка, фантазия... впрочем, если мысль материальна, то возможно... но мы ведь тут не о метафизике рассуждаем, правильно?

Так и про электронные деньги можно сказать, что они не существуют.

Они существуют. Их можно посчитать, мы знаем кто их эмитирует, кто за них отвечает, регулирует, контролирует, у них есть обеспечение... ну опять сказка про белого бычка. Всё это мы с тобой тоже уже обсуждали.

Каждый биткоин надежно зашифрован, его не подделаешь, не уничтожишь.

Кто тебе сказал? Ты уверен, что нельзя сделать апгрейд этой проги? На каждую хитрую опу, есть свой штопор. Всё, что создано человеком, им же и может быть уничтожено, доделано, переделано. Это аксиома. И исключений тут нет. В виртуальном мире тоже.

Биткоин лучше защищен. Что возразишь?

От чего защищён? Как можно назвать защищённым нечто, что позавчера стоило 14 центов, вчера 20 тысяч долларов, сегодня 10...
При таком понимании и отношении, почему у тебя до сих пор рубли, а не биткоины?

Кажется, в этот раз я одолеваю тебя в полемике.

Себя разве что. Я же сказал, меня можно утомить, но нельзя победить.
Ещё раз задашь мне те же самые вопросы, я устану, и уйду в тему про самокаты.
Впрочем... тебе так важно победить в споре? Если это твоя единственная цель, то я вообще пас. Я стараюсь как можно реже спорить ради самого процесса. И вообще, людям не запретишь заблуждаться. Да и не надо этого делать.

 

[AvRush]

При таком понимании и отношении, почему у тебя до сих пор рубли, а не биткоины?

А потому что я в такие игры не играю. На фондовые, валютные и прочите финансовые рынки имеет смысл заходить с солидной суммой. Это во-первых. Во-вторых, надо быть профессионалом, чтобы получать доход на этих рынках. А с мелочью в несколько десятков тысяч и не имея никакого опыта там делать нечего. И рынок криптовалют в этом смысле не является исключением.

Я же сказал, меня можно утомить, но нельзя победить.

В этом я еще раз убедился. Поэтому спор о биткоине продолжать не буду. А то ты скажешь, что я пытаюсь тебя утомить, чтобы приписать себе победу в споре.

Впрочем... тебе так важно победить в споре? Если это твоя единственная цель, то я вообще пас.

Спор может быть интересен сам по себе. Тут дело не в победе или поражении. Бывает интересно следить за логикой людей. Вот у тебя одна логика, у меня - другая. Вроде бы простой вопрос обсуждаем, а к единому мнению прийти не можем. Вот почему так?

 

[Кот]

Вроде бы простой вопрос обсуждаем, а к единому мнению прийти не можем. Вот почему так?

Это может быть:
- из вредности и упрямства;
- из-за недостатка знаний одной или сразу обеих из сторон;
- из-за того, что обсуждаемый вопрос может вовсе не иметь абсолютно однозначного ответа.

 

[AvRush]

Это может быть:
- из вредности и упрямства;
- из-за недостатка знаний одной или сразу обеих из сторон;
- из-за того, что обсуждаемый вопрос может вовсе не иметь абсолютно однозначного ответа.

Первый пункт можно исключить. Ко мне он не относится. К тебе, уверен, тоже. А в общем случае твой чек-лист верен. Он может служить для определения, почему спорящие стороны не могут прийти к единому мнению. Но я бы только добавил еще один пункт - корыстный интерес.

 

[Кот]

я бы только добавил еще один пункт - корыстный интерес.

Это тоже не про нас. Мы же с тобой спорим бескорыстно.

 

[Novus]

Помню, когда биток полднялся до 300-500 у.е., думал, может действительно прикупить немножко. Но в итоге решил, да ну его в баню, деньги на ветер

 

[Wtf]

Берите сейчас по 10. Вдруг через какое-то время будет 20. Или 30...

Не, по 10 не буду брать. Опасно. А так-то может быть и по 20, и по 30, да.

 

[Кот]

по 10 не буду брать. Опасно. А так-то может быть и по 20, и по 30, да.

А может и по 2, и по 3... в принципе это практически как казино. Может выпасть любая цифра от 1 до 36. Так что если есть лишние деньги, всегда можно найти куда их потратить. А шансы выиграть примерно равные.

 

[Wtf]

Помню, когда биток полднялся до 300-500 у.е., думал, может действительно прикупить немножко. Но в итоге решил, да ну его в баню, деньги на ветер

А я помню, как предлагали купить по цене 1 к 1. То есть, за доллар))) Че не взял десятку? Но я бы сто пудов его за 50-100$ за штуку продал))

А может и по 2, и по 3... в принципе это практически как казино. Может выпасть любая цифра от 1 до 36. Так что если есть лишние деньги, всегда можно найти куда их потратить. А шансы выиграть примерно равные.

Неа, в казино меньше шансов. Особенно в онлайн-казино. Я на крипте прогорел — всю крипту слил на ставках 😀

 

[Кот]

в казино меньше шансов.

Ну в общем да, если чисто математически 36 к одному или 50 на 50.
Однако я бы и там и там рискнул разве что лишними деньгами. А все мои деньги, они не кажутся мне лишними. Почему-то.

 

[Wtf]

А все мои деньги, они не кажутся мне лишними. Почему-то.

))) хорошая позиция. Зато я получил опыт с криптой, хоть и дороговато относительно получилось, но все же.