Трамп - президент США. Что дальше?

[AvRush]

Трамп победил на президентских выборах в США. Теперь он президент могущественной страны. Что от него ожидать нам в России? Изменит ли Трамп что-то в международных отношениях? Решит ли он проблему противостояния России и Запада? Нельзя же бесконечно быть в конфликте. Надо же как-то изменить эту ситуацию к лучшему, изменить в сторону сотрудничества, а не противостояния.
Ну и главный, пожалуй, вопрос. Сможет ли Трамп результативно содействовать прекращению войны на Украине? Сможет ли Трамп договориться с Россией о красных линиях взаимной безопасности? Что нас ждет в будущем, мир во всем мире или новая холодная война? Как думаете, форумчане? Какие у вас мысли и соображения? Какие у вас прогнозы. Высказывайтесь, пожалуйста.

 

[Кот]

Трамп победил на президентских выборах в США.

Пока не победил.

Сможет ли Трамп результативно содействовать прекращению войны на Украине?

Не сможет ли, а захочет ли. И это зависит не от одного Трампа, кстати.
Ты снова хреново подготовился к теме. Или тебе всё-таки платят с печатного знака?

 

[Василиса!]

Ну, как же не победил?! Официальные цифры: Трамп набирает 70,7 млн голосов и получает 277 голосов выборщиков. Харрис получает 65,7 млн после обработки 87% бюллетеней!
От политики я далека, но сейчас отношения России и США самые худшие в истории. Дальше всё будет зависеть не только от Трампа, но от всего руководства страны. Владимир Владимирович Путин открыт к диалогу, основанному на равноправии. Это его высказывание. Изменит ли новое руководство США отношение к происходящему в мире, этого никто пока прогнозировать не может. Время покажет!

 

[Кот]

Ну, как же не победил?! Официальные цифры: Трамп набирает 70,7 млн голосов и получает 277 голосов выборщиков. Харрис получает 65,7 млн после обработки 87% бюллетеней!

В США всего 538 голосов выборщиков. Поэтому для победы достаточно 270 голосов. Но, где-то что-то могут пересчитать, могут подать иски в суд за нарушения... в общем, борьба там ещё не закончена.

 

[drebezgi]

в общем, борьба там ещё не закончена.

Да вроде все. Закончена. Но не понимаю радости тех, кто топит за Трампа. Его действия в первый срок были очень анти-российскими. Более того, он первый начал поставлять в Украину летальное оружие. И кстати, уже не будучи президентом он отличился, первой реакцией Трампа на начало СВО было... - предложение Вашингтону применить ядерные угрозы против России.

Сможет ли Трамп результативно содействовать прекращению войны на Украине? Сможет ли Трамп договориться с Россией о красных линиях взаимной безопасности

Поставит ультиматум обеим сторонам и конфликт пойдет по корейскому варианту. И все.

 

[Кот]

Да вроде все. Закончена.

Да, последние новости говорят за то, что демократы сдулись.

Его действия в первый срок были очень анти-российскими. Более того, он первый начал поставлять в Украину летальное оружие.

Тем не менее, СВО началась в разгар правления демократов, после наших тщетных попыток договориться миром.

уже не будучи президентом он отличился, первой реакцией Трампа на начало СВО было... - предложение Вашингтону применить ядерные угрозы против России.

Не будучи президентом можно говорить всё что угодно. Но соглашусь с тем, что нам радоваться нечему. Любая власть в США будет антироссийской. С другой стороны, для пиндосов смена власти - это возможность выйти из конфликта не потеряв лицо, а списав все неудачи на косяки демократов. У США много проблем как внутри страны, так и в мире. И Украина явно не входит в число самых важных. Тот же Израиль для них куда важнее.

Поставит ультиматум обеим сторонам и конфликт пойдет по корейскому варианту.

Это фейковый сценарий. Он не реализуем на практике. Нельзя поставить ультиматум сразу обеим воюющим сторонам.

 

[Novus]

Это фейковый сценарий. Он не реализуем на практике. Нельзя поставить ультиматум сразу обеим воюющим сторонам.

Он ведь ранее уже озвучил суть этого ультиматума. В таком виде его дейтсвительно можно ставить обеим сторонам. В принципе, если кому удобно, этот ультиматум делится на два ультиматума.

 

[Кот]

Он ведь ранее уже озвучил суть этого ультиматума.

Да, я в курсе, читал.

В таком виде его дейтсвительно можно ставить обеим сторонам.

Ну ставить-то наверное можно, но реализовать нельзя. Боевые действия по звонку Трампа не остановятся ни одной из сторон. И что он будет делать со своим ультиматумом? Только поставит себя же в неловкое положение. А у Трампа вроде бы пока нет деменции.

 

[Novus]

@Кот, По поводу 24 часов думаю он действительно погорячился, но в целом план рабочий. Более того, "замораживание" по ЛБС - это еще и план Китая, наверняка вы понимаете во что может развиться этот вашингтонско-пекинский консенсус.

 

[Кот]

По поводу 24 часов думаю он действительно погорячился, но в целом план рабочий.

Как раз в этом виде, который озвучивал сам Трамп - план совершенно не рабочий. Это настолько очевидно, что даже описывать причину его несостоятельности неловко. Задам лишь вопрос для подумать: что будет делать Трамп, если обе стороны проигнорируют его ультиматум?

наверняка вы понимаете во что может развиться этот вашингтонско-пекинский консенсус.

Я могу предполагать. Но это почти гадание на кофейной гуще. Мы не знаем наших договорённостей с Китаем, мы не знаем какие контакты поддерживаются между нами и США. Мы знаем только то, что положено знать толпе, для которой и делаются подобные публичные заявления. Может ли "наш" сценарий сработать? Может. С вероятностью ~1 к 100.

 

[Novus]

Задам лишь вопрос для подумать: что будет делать Трамп, если обе стороны проигнорируют его ультиматум?

Думаю, в таком случае он реализует ту часть ультиматума, которая будет в интересах Украины - наращивание поставок вооружения, по сравнению с которыми то, что было отгружено Киеву демократами до сего момента, покажется новогодними фейерверками.

Я могу предполагать. Но это почти гадание на кофейной гуще. Мы не знаем наших договорённостей с Китаем, мы не знаем какие контакты поддерживаются между нами и США.

Разумеется, мы можем делать оценки сугубо по косвенным признакам. И конечно я понимаю, что основная часть айсберга всегда под водой. Но тем не менее.

 

[Кот]

Думаю, в таком случае он реализует ту часть ультиматума, которая будет в интересах Украины

А вот думать действительно можно что угодно. Но где наше "думаю" и где действительность. Вопрос риторический.

 

[Novus]

@Кот, Ну, а у вас какое-то видение наиболее вероятных перспектив дальнейшего развития есть? Что-то близкое к изложенному мной или другое от слова "совсем"?

 

[Кот]

а у вас какое-то видение наиболее вероятных перспектив дальнейшего развития есть?

Уффф... чёткого видения нет. Чётко я знаю только одно - любое правительство США, включая Deep state, будет антироссийским. А вот насколько, это в тумане. Ну, и я не думаю, что Штаты готовы к третьей мировой. В этом абсолютно ни у кого заинтересованности нет. Но если удастся малой кровью поддерживать войну в Европе, они будут это делать.

 

[AvRush]

Поставит ультиматум обеим сторонам и конфликт пойдет по корейскому варианту. И все.

А что это за корейский вариант? Две Украины, что ли, будет? Восточная и Западная? Ну нет, такого не будет.

 

[AvRush]

@Novus, а я вот что думаю. Я думаю, что невозможно предсказать действия Трампа по отношению войны на Украине. Кроме одного! Трамп обязательно запустит процесс переговоров, от чего сейчас отказывается Украина. А будут переговоры - будет и какой-то результат.

 

[Кот]

Трамп обязательно запустит процесс переговоров

Трамп ничего запустить не может. Для переговоров необходимо участие РФ и 404.

 

[drebezgi]

А что это за корейский вариант? Две Украины, что ли, будет? Восточная и Западная? Ну нет, такого не будет.

Нет, корейский вариант, это остановка боевых действий по линии боестолкновения. И все. Санкции не снимаются, ограничения как были, так и есть, а Украина, по аналогии с Южной Кореей получает гарантии безопасности. То есть никто не выиграл, никто не проиграл. В этом и была суть завершения корейской войны. Сил уже просто не было ни у кого воевать.

Любая власть в США будет антироссийской.

Республиканцы исторически более жестко относились к России.

 

[AvRush]

Нет, корейский вариант, это остановка боевых действий по линии боестолкновения. И все. Санкции не снимаются, ограничения как были, так и есть, а Украина, по аналогии с Южной Кореей получает гарантии безопасности. То есть никто не выиграл, никто не проиграл. В этом и была суть завершения корейской войны. Сил уже просто не было ни у кого воевать.

Ну нет, Россия на такой вариант не согласится и СВО не остановит. В общем, это не вариант.

 

[drebezgi]

@AvRush, ну тогда Томакавки Украине и создание воздушного флота из F-16, бортов на 300-400 в Украине. И разрешение бить этим все по всем местам, что не нравятся ВСУ. Какие варианты ответа?

 

[Кот]

тогда Томакавки Украине и создание воздушного флота из F-16, бортов на 300-400 в Украине.

А у них всё это есть? Да ещё и чтобы подарить безвозвратно территории 404? И как же быть с Израилем, который куда важнее для Штатов, чем 404. А с Тайванем как быть? А Иран и КНДР.

Какие варианты ответа?

Тактическое ЯО. И сама собой возникнет санитарная/буферная зона, величиной с остатки бывшей Украины.

 

[AvRush]

@AvRush, ну тогда Томакавки Украине и создание воздушного флота из F-16, бортов на 300-400 в Украине. И разрешение бить этим все по всем местам, что не нравятся ВСУ. Какие варианты ответа?

Ну, во-первых, США вряд ли пойдут таким образом на эскалацию конфликта. Во-вторых, ответ России предусмотрен в военной доктрине России, которую недавно подкорректировали.

 

[drebezgi]

Тактическое ЯО. И сама собой возникнет санитарная/буферная зона, величиной с остатки бывшей Украины.

Не пойдет на это никто. Тем более тактическое, оно для прорыва войск используется.

Во-вторых, ответ России предусмотрен в военной доктрине России, которую недавно подкорректировали.

И? Готовы к ядерной войне?

Ну, во-первых, США вряд ли пойдут таким образом на эскалацию конфликта.

Ну не одни же США будут это делать.

А у них всё это есть? Да ещё и чтобы подарить безвозвратно территории 404?

Поэтому и будет договорняк. По ЛБС и гарантии Украине. Не вступление в НАТО и прочее. Есть еще один вариант. Обрушить цены на нефть. До 40-50-ти. Тогда и денег на войну не останется.

 

[Кот]

Не пойдет на это никто.

Дай бог. Хотя, клуб ядерных держав всё шире и шире. Так что я бы не зарекался.

Поэтому и будет договорняк.

Договорняк должен быть в конце любой военной кампании. Это как бы азы.

Обрушить цены на нефть. До 40-50-ти. Тогда и денег на войну не останется.

А как воевали в Отечественную? Денег не было от слова совсем. Изначально. Так вот, даром, и воевали.

 

[drebezgi]

А как воевали в Отечественную? Денег не было от слова совсем. Изначально. Так вот, даром, и воевали.

Именно поэтому суммы единоразовой выплаты по регионам растут? Никто не воспринимает это как Отечественную. Это частная компания. Не платишь 2 миллиона подъемных, нет 210 тысяч в месяц, всего тебе доброго, воюй сам 🙂