Что лучше, капитализм или социализм?

[lisss]

Сейчас в России жесткий капитализм, народ превращают в быдло, нет качественного образования , ни мед. помощи.

Может быть есть некоторая подмена понятий? Судя по устройству нынешней экономики и системы правления, у нас модернизированный феодализм. 🙂

 

[Алекс88]

Есть те, кто выступает за капитализм. Есть и те, кто ратует за социализм.

Чтобы ответить на этот вопрос нужно понимать суть предмета. Мы к сожалению не знали настоящий социализм, и уж тем более капитализм. У нас были и есть какие-то крайние и негативные их проявления. Если социализм, то ничего нет в магазинах, ужасные дороги и сервис. Если капитализм, то 97% населения живут средне, из них около 30% почти нищие, но зато у оставшихся 3% почти все капиталы и ресурсы страны. Ну что это такое.

 

[ВалентинаЯ]

Ну вопрос конечно озадачный ?Наверное не будет однозначного ответа)Плюсы минусы везде.Если как в Корее Северной безопасность , хотела бы.Но там бизнес отымут)Если образование как в СССР,то тоже своим детям хотела бы.Но сейчас легко можно в Европу обучаться.Хотя в их образование мало верю.В Я социализме медицина простым смертным была доступнее.Эхххх.Ну почему нельзя от всюду взять лучшее и построить общество с новым строем , назвать типа капсоцный строй)))

 

[Vlado]

Может быть есть некоторая подмена понятий? Судя по устройству нынешней экономики и системы правления, у нас модернизированный феодализм. 🙂

У нас капитализм, но все же без конкретных правил. Когда за криминал - прощают высоких лиц...

 

[DelovoyChelovek]

Я на стороне капиталистов. Социализм тоже не плох, но как показывает практика капитализм более успешно применяется в мире. От людей многое зависит, от законов, их исполнения, политической культуры, и т.д. Как сказал великий: "Врожденный порок капитализма - неравное распределение благ; врожденное достоинство социализма - равное распределение нищеты. ". Подписываюсь под каждым словом.

 

[AvRush]

Чтобы ответить на этот вопрос нужно понимать суть предмета.

Да, суть предмета, суть вопроса надо понимать. Вот и давайте попробуем разобраться в сути капитализма и социализма.
Попробую дать определения капитализму и социализму. Капитализм - это свобода предпринимательства и неприкосновенность частной собственности. Социализм - это запрет частного предпринимательства и частной собственности.
Что вам больше нравится?

Мы к сожалению не знали настоящий социализм, и уж тем более капитализм.

Что такое настоящий социализм? Что такое настоящий капитализм?

Если капитализм, то 97% населения живут средне, из них около 30% почти нищие, но зато у оставшихся 3% почти все капиталы и ресурсы страны.

Вы предлагаете ресурсы страны распределить равномерно между гражданами? Как это можно сделать?
Почему 30% нищие? В этом виноват капитализм?

 

[AvRush]

Эхххх.Ну почему нельзя от всюду взять лучшее и построить общество с новым строем , назвать типа капсоцный строй)))

Ну почему же нельзя? Такие общества-государства есть. Это называется социальным государством. Хотите пример? Посмотрите на Европу. Россия, кстати, по Конституции тоже социальное государство.

 

[AvRush]

У нас капитализм, но все же без конкретных правил. Когда за криминал - прощают высоких лиц...

Я при чем тут капитализм? Это нечто другое.

 

[AvRush]

Как сказал великий: "Врожденный порок капитализма - неравное распределение благ; врожденное достоинство социализма - равное распределение нищеты. ".

А почему блага должны равномерно распределяться?

 

[Ленка]

По социалистическому тоже отпадает. Пробовали. Получилось совсем плохо

А что получилось плохо? Развитие науки и техники, промышленности или экономики? Сейчас стало намного лучше? Есть статистика по уровню ВВП на душу населения, промышленному производству и так далее. Можно легко сравнить и проанализировать. Кстати, в Китае тоже все плохо?

 

[Кот]

А что получилось плохо?

Гораздо легче перечислить то, что получилось хорошо. А это космос и ВПК. Во многом благодаря войне и захваченным технологиям. В остальном всё было плохо. При этом ещё и катастрофически мало.

Есть статистика по уровню ВВП на душу населения, промышленному производству и так далее. Можно легко сравнить и проанализировать.

Можно. Но не нужно. Во-первых, эта статистика на самом деле не отражает реальной жизни ни страны в целом, ни людей в частности. А во-вторых, статистика - штука очень приблизительная. Тем более советская статистика. Вообще ложь более чем на половину.

Кстати, в Китае тоже все плохо?

А у нас в Китае социализм? Только китайцам об этом не рассказывайте.

 

[mokko]

Вариантов два. Или будем развиваться по социалистическому образцу. Либо человечество будет деградировать. С повышением степени автоматизации люди в качестве работников будут все мене востребованы. Этот процесс уже идет. Скоро появятся беспилотные автомобили. Куда пойдут работать миллионы мужчин?

По социалистическому уже не получится. А эти "миллионы мужчин" уже и сейчас не работают. Их кормят сердобольные мамы и жены на детские пособия. И если они исчезнут, никто и не заметит.
В СССР было много хорошего, люди работали, растили детей, никто особо "дерьмом в проруби не плавал".

 

[Алес]

Успел пожить при социализме и вот теперь вроде как при капитализме, но разницы почти не заметил. Также работаем, живём, просто жизнь не стоит на месте, появляется что-то новое, только и всего.

 

[Кот]

разницы почти не заметил.

А я заметил. Например я могу посмотреть мир. Любую страну, хоть завтра. Могу купить что захочу, и когда захочу. Могу не работать, если не захочу. А самое главное - я имею такую возможность.
Да и тех достижений в области науки, техники, медицины, которыми мы сейчас пользуемся как само собой разумеющимися благами, при СССР мы бы просто не увидели. Всё это было бы где-то, но не у нас. Или и у нас, но не для нас.
Опять же - соблюдение прав человека, с чем в СССР было просто отвратительно.
Опять же - свобода слова и вероисповедания. Лично мне оно как-то не нужно, но многим раньше такой возможности очень не хватало.
И это только то, что сразу на ум приходит. Экспромтом так сказать.

 

[lisss]

У нас капитализм, но все же без конкретных правил. Когда за криминал - прощают высоких лиц...

Это и называется феодализм. Своим все, врагам - закон. При капитализме в чистом виде, закон един для всех. Как и при социализме.

 

[Кот]

При капитализме в чистом виде, закон един для всех. Как и при социализме.

А поскольку в чистом виде нет, не было и не будет ни того ни другого, то единого для всех закона тоже нет.
Т.е. номинально он конечно как бы есть, но для всех работает по разному.

 

[Алекс88]

Капитализм - это свобода предпринимательства и неприкосновенность частной собственности. Социализм - это запрет частного предпринимательства и частной собственности.

Эти ваши понятия давно устарели, Китай имеет смешанную модель экономики и номер один в мире. А в штатах вместо свободы предпринимательства люди не могут получить высшее образование и купить в собственность жильё всю жизнь. Ну и кому нужна тогда эта их неприкосновенность частной собственности, если у большинства этой самой собственности никогда и не будет?

 

[lisss]

Эти ваши понятия давно устарели, Китай имеет смешанную модель экономики и номер один в мире. А в штатах вместо свободы предпринимательства люди не могут получить высшее образование и купить в собственность жильё всю жизнь.

Вы думаете в Китае не так? Да точно так же всей деревней собирают на учебу наиболее талантливому ребенку. Да и с недвижимостью все тоже самое.

 

[Алекс88]

Вы думаете в Китае не так? Да точно так же всей деревней собирают на учебу наиболее талантливому ребенку. Да и с недвижимостью все тоже самое.

В Китае не так как в штатах, потому что там другая система управления и другой состав населения. Там в принципе не может быть такого бардака, который творится сегодня в США. На колени они все встают, ну что это такое - зачем? А завтра они что будут делать?

 

[lisss]

В Китае не так как в штатах, потому что там другая система управления и другой состав населения. Там в принципе не может быть такого бардака, который творится сегодня в США. На колени они все встают, ну что это такое - зачем? А завтра они что будут делать?

Перебесятся и перестанут вставать 🙂 Это не более чем их проблема. Что касаемо системы управления как в Китае, то упаси Господь от такой системы в России. Ходить строем, у меня лично, желания нет. Отходил в свое время, так что прививку от этого получил 🙂

 

[Алекс88]

Перебесятся и перестанут вставать 🙂 Это не более чем их проблема.

А не поздно ли? Перебесятся они, поезд мне кажется уже ушёл, теперь пружина будет только сжиматься. Налицо всплыли все проблемы США, да такие, что начинаешь диву даваться. И как такое государство столько лет всем лапшу на уши вешало на счёт демократии и прав человека. У них как выясняется нет всего этого для этих меньшинств, особенно в части полицейского произвола. Дальше больше, теперь встаёт вопрос - а кто вообще у них всем управляет, если губернатор хихикает, а президент идёт в бункер? После этих дел американский доллар даже в руки брать не хочется, такой он токсичный.

 

[lisss]

Налицо всплыли все проблемы США, да такие, что начинаешь диву даваться. И как такое государство столько лет всем лапшу на уши вешало на счёт демократии и прав человека. У них как выясняется нет всего этого для этих меньшинств, особенно в части полицейского произвола. Дальше больше, теперь встаёт вопрос - а кто вообще у них всем управляет, если губернатор хихикает, а президент идёт в бункер? После этих дел американский доллар даже в руки брать не хочется, такой он токсичный.

Произвол? А когда бутылку в задний проход или кипятком из батареи обварить, это норма? Вот как раз здравость общества в том, что они протестуют против произвола. Что касаемо бункера, то как-то Трамп вообще не прячется, а активно по стране мотается. На днях перед курсантами выступал. Так что бункер это не там 🙂 А что касаемо долларов, то не берите... Пожертвуйте их в фонд "Подари жизнь".

 

[Алекс88]

Произвол? А когда бутылку в задний проход или кипятком из батареи обварить, это норма? Вот как раз здравость общества в том, что они протестуют против произвола. Что касаемо бункера, то как-то Трамп вообще не прячется, а активно по стране мотается. На днях перед курсантами выступал.

Ну и сколько в сравнении таких случаев было, а в штатах счёт идёт на тысячи каждый год. Вот статистика: 2018 год - 992 человека, а в заключении за год ещё 4000 человек. И что означает эта "здравость общества", не здравость, а наоборот вседозволенность и желание пограбить на халяву. Про памятники и их массовый снос вообще молчу, так делают только дикари и цивилизованные люди никогда себе такое не позволят. На счёт выступления перед курсантами, ну это же опять что-то: "Соединённые Штаты заканчивают эпоху бесконечных войн и берут новый, трезвый курс на защиту жизненно важных американских интересов». А до этого какой у него был курс - пьяный что ли? Если судить по их результатам на Украине, то так и есть.

 

[lisss]

На счёт выступления перед курсантами, ну это же опять что-то:

То есть все же не в бункере 🙂 И дезинфекционного туннеля перед бункером нет 🙂 А по-большому счету, ну вот дались вам эти Штаты... Вы так за них переживаете постоянно, что даже вопрос возникает, у вас там богатый дядюшка от которого вы ждете наследства, живет? 🙂

 

[Алекс88]

То есть все же не в бункере 🙂 И дезинфекционного туннеля перед бункером нет 🙂 А по-большому счету, ну вот дались вам эти Штаты... Вы так за них переживаете постоянно, что даже вопрос возникает, у вас там богатый дядюшка от которого вы ждете наследства, живет? 🙂

Ну как не в бункере, сначала там, а потом когда подсказали, то обратно, как говорится на свет божий. Так а на счёт памятников-то как? Или тоже скажите, что этот массовый снос ради "светлых идеалов демократии". При чём тут наследство, просто штаты ядерная страна и такие бесчинства до добра не доведут в конечном итоге, шарик-то маленький. Или вы на Марс на чудо-ракете Маска хотите улететь в случае чего?