lisss
Завсегдатый
Может быть есть некоторая подмена понятий? Судя по устройству нынешней экономики и системы правления, у нас модернизированный феодализм.
Что лучше, капитализм или социализм?
Алекс88
Завсегдатый
Чтобы ответить на этот вопрос нужно понимать суть предмета. Мы к сожалению не знали настоящий социализм, и уж тем более капитализм. У нас были и есть какие-то крайние и негативные их проявления. Если социализм, то ничего нет в магазинах, ужасные дороги и сервис. Если капитализм, то 97% населения живут средне, из них около 30% почти нищие, но зато у оставшихся 3% почти все капиталы и ресурсы страны. Ну что это такое.
ВалентинаЯ
Новичок
Ну вопрос конечно озадачный ?Наверное не будет однозначного ответа)Плюсы минусы везде.Если как в Корее Северной безопасность , хотела бы.Но там бизнес отымут)Если образование как в СССР,то тоже своим детям хотела бы.Но сейчас легко можно в Европу обучаться.Хотя в их образование мало верю.В Я социализме медицина простым смертным была доступнее.Эхххх.Ну почему нельзя от всюду взять лучшее и построить общество с новым строем , назвать типа капсоцный строй)))
Vlado
Завсегдатый
У нас капитализм, но все же без конкретных правил. Когда за криминал - прощают высоких лиц...Может быть есть некоторая подмена понятий? Судя по устройству нынешней экономики и системы правления, у нас модернизированный феодализм.
DelovoyChelovek
Новичок
Я на стороне капиталистов. Социализм тоже не плох, но как показывает практика капитализм более успешно применяется в мире. От людей многое зависит, от законов, их исполнения, политической культуры, и т.д. Как сказал великий: "Врожденный порок капитализма - неравное распределение благ; врожденное достоинство социализма - равное распределение нищеты. ". Подписываюсь под каждым словом.
AvRush
Завсегдатый
Да, суть предмета, суть вопроса надо понимать. Вот и давайте попробуем разобраться в сути капитализма и социализма.
Попробую дать определения капитализму и социализму. Капитализм - это свобода предпринимательства и неприкосновенность частной собственности. Социализм - это запрет частного предпринимательства и частной собственности.
Что вам больше нравится?
Что такое настоящий социализм? Что такое настоящий капитализм?
Вы предлагаете ресурсы страны распределить равномерно между гражданами? Как это можно сделать?
Почему 30% нищие? В этом виноват капитализм?
AvRush
Завсегдатый
Ну почему же нельзя? Такие общества-государства есть. Это называется социальным государством. Хотите пример? Посмотрите на Европу. Россия, кстати, по Конституции тоже социальное государство.
AvRush
Завсегдатый
Я при чем тут капитализм? Это нечто другое.
AvRush
Завсегдатый
А почему блага должны равномерно распределяться?
Ленка
Новичок
А что получилось плохо? Развитие науки и техники, промышленности или экономики? Сейчас стало намного лучше? Есть статистика по уровню ВВП на душу населения, промышленному производству и так далее. Можно легко сравнить и проанализировать. Кстати, в Китае тоже все плохо?
Кот
Завсегдатый
Гораздо легче перечислить то, что получилось хорошо. А это космос и ВПК. Во многом благодаря войне и захваченным технологиям. В остальном всё было плохо. При этом ещё и катастрофически мало.
Можно. Но не нужно. Во-первых, эта статистика на самом деле не отражает реальной жизни ни страны в целом, ни людей в частности. А во-вторых, статистика - штука очень приблизительная. Тем более советская статистика. Вообще ложь более чем на половину.
А у нас в Китае социализм? Только китайцам об этом не рассказывайте.
mokko
Новичок
По социалистическому уже не получится. А эти "миллионы мужчин" уже и сейчас не работают. Их кормят сердобольные мамы и жены на детские пособия. И если они исчезнут, никто и не заметит.
В СССР было много хорошего, люди работали, растили детей, никто особо "дерьмом в проруби не плавал".
Алес
Прохожий
Успел пожить при социализме и вот теперь вроде как при капитализме, но разницы почти не заметил. Также работаем, живём, просто жизнь не стоит на месте, появляется что-то новое, только и всего.
Кот
Завсегдатый
А я заметил. Например я могу посмотреть мир. Любую страну, хоть завтра. Могу купить что захочу, и когда захочу. Могу не работать, если не захочу. А самое главное - я имею такую возможность.
Да и тех достижений в области науки, техники, медицины, которыми мы сейчас пользуемся как само собой разумеющимися благами, при СССР мы бы просто не увидели. Всё это было бы где-то, но не у нас. Или и у нас, но не для нас.
Опять же - соблюдение прав человека, с чем в СССР было просто отвратительно.
Опять же - свобода слова и вероисповедания. Лично мне оно как-то не нужно, но многим раньше такой возможности очень не хватало.
И это только то, что сразу на ум приходит. Экспромтом так сказать.
Последнее редактирование:
lisss
Завсегдатый
Это и называется феодализм. Своим все, врагам - закон. При капитализме в чистом виде, закон един для всех. Как и при социализме.
Кот
Завсегдатый
А поскольку в чистом виде нет, не было и не будет ни того ни другого, то единого для всех закона тоже нет.
Т.е. номинально он конечно как бы есть, но для всех работает по разному.
Алекс88
Завсегдатый
Эти ваши понятия давно устарели, Китай имеет смешанную модель экономики и номер один в мире. А в штатах вместо свободы предпринимательства люди не могут получить высшее образование и купить в собственность жильё всю жизнь. Ну и кому нужна тогда эта их неприкосновенность частной собственности, если у большинства этой самой собственности никогда и не будет?
lisss
Завсегдатый
Вы думаете в Китае не так? Да точно так же всей деревней собирают на учебу наиболее талантливому ребенку. Да и с недвижимостью все тоже самое.
Алекс88
Завсегдатый
В Китае не так как в штатах, потому что там другая система управления и другой состав населения. Там в принципе не может быть такого бардака, который творится сегодня в США. На колени они все встают, ну что это такое - зачем? А завтра они что будут делать?
lisss
Завсегдатый
Перебесятся и перестанут вставать
Это не более чем их проблема. Что касаемо системы управления как в Китае, то упаси Господь от такой системы в России. Ходить строем, у меня лично, желания нет. Отходил в свое время, так что прививку от этого получил
Алекс88
Завсегдатый
Перебесятся и перестанут вставать
А не поздно ли? Перебесятся они, поезд мне кажется уже ушёл, теперь пружина будет только сжиматься. Налицо всплыли все проблемы США, да такие, что начинаешь диву даваться. И как такое государство столько лет всем лапшу на уши вешало на счёт демократии и прав человека. У них как выясняется нет всего этого для этих меньшинств, особенно в части полицейского произвола. Дальше больше, теперь встаёт вопрос - а кто вообще у них всем управляет, если губернатор хихикает, а президент идёт в бункер? После этих дел американский доллар даже в руки брать не хочется, такой он токсичный.
lisss
Завсегдатый
Произвол? А когда бутылку в задний проход или кипятком из батареи обварить, это норма? Вот как раз здравость общества в том, что они протестуют против произвола. Что касаемо бункера, то как-то Трамп вообще не прячется, а активно по стране мотается. На днях перед курсантами выступал. Так что бункер это не там
А что касаемо долларов, то не берите... Пожертвуйте их в фонд "Подари жизнь".
Алекс88
Завсегдатый
Ну и сколько в сравнении таких случаев было, а в штатах счёт идёт на тысячи каждый год. Вот статистика: 2018 год - 992 человека, а в заключении за год ещё 4000 человек. И что означает эта "здравость общества", не здравость, а наоборот вседозволенность и желание пограбить на халяву. Про памятники и их массовый снос вообще молчу, так делают только дикари и цивилизованные люди никогда себе такое не позволят. На счёт выступления перед курсантами, ну это же опять что-то: "Соединённые Штаты заканчивают эпоху бесконечных войн и берут новый, трезвый курс на защиту жизненно важных американских интересов». А до этого какой у него был курс - пьяный что ли? Если судить по их результатам на Украине, то так и есть.
lisss
Завсегдатый
То есть все же не в бункере
И дезинфекционного туннеля перед бункером нет А по-большому счету, ну вот дались вам эти Штаты... Вы так за них переживаете постоянно, что даже вопрос возникает, у вас там богатый дядюшка от которого вы ждете наследства, живет?
Алекс88
Завсегдатый
То есть все же не в бункере
Ну как не в бункере, сначала там, а потом когда подсказали, то обратно, как говорится на свет божий. Так а на счёт памятников-то как? Или тоже скажите, что этот массовый снос ради "светлых идеалов демократии". При чём тут наследство, просто штаты ядерная страна и такие бесчинства до добра не доведут в конечном итоге, шарик-то маленький. Или вы на Марс на чудо-ракете Маска хотите улететь в случае чего?