Трамп - президент США. Что дальше?

[Кот]

Именно поэтому суммы единоразовой выплаты по регионам растут? Никто не воспринимает это как Отечественную.

Так и хорошо, что не третья мировая. Было бы иначе, пошли бы все, и кто хочет, и кто не хочет, и не за 2 миллиона, а за паёк.

 

[drebezgi]

@Кот, не пойдут. Вот просто не пойдут.

 

[Кот]

не пойдут. Вот просто не пойдут.

Это просто слова. Вот просто слова. Надо было мобилизовать 300 тысяч, и мобилизовали.

 

[AvRush]

@Кот, не пойдут. Вот просто не пойдут.

А как это просто не пойдут? Вот может призывник просто не пойти служить в армию? Что будет с этим юношей, который скажет, я не пойду в армию? А что будет с теми, кто в случае мобилизации будет скрываться от мобилизации? Есть ли в истории примеры, когда мобилизация срывалась, потому что люди не хотели воевать? Если есть, скажите, где и когда такое было?
Я вот еще что скажу. Приходили в российскую деревню белые - призывали молодых мужиков в свою армию. Приходили красные - забирали мужиков в свою армию. И это работает везде и всегда.

 

[drebezgi]

Я вот еще что скажу. Приходили в российскую деревню белые - призывали молодых мужиков в свою армию. Приходили красные - забирали мужиков в свою армию. И это работает везде и всегда.

А до этого куча мужиков просто взяла и снялась с фронта, потому как им просто надоело воевать. И чем все это закончилось, я думаю, вы знаете.

 

[Кот]

А до этого куча мужиков просто взяла и снялась с фронта, потому как им просто надоело воевать. И чем все это закончилось, я думаю, вы знаете.

Тогда надо вспомнить, и с чего началось. Россия была в глубочайшем кризисе, а власть практически отсутствовала.

 

[Ressf]

Приходили красные - забирали мужиков в свою армию. И это работает везде и всегда.

А подробнее про такой механизм рекрутинга можно? Реально давно так не смеялся, рассмешили. Кстати вы ж сами себе противоречите в случае с белыми не сработало почему-то.

А до этого куча мужиков просто взяла и снялась с фронта, потому как им просто надоело воевать. И чем все это закончилось, я думаю, вы знаете.

Тут скорее появилась возможность и деньги на проезд домой откуда-то взялись, пешком идти все же далековато было бы. А это в свою очередь как бы намекает на то, что и в первую мировую, никто бесплатно не воевал, как и во вторую мировую. Мне кстати понравилось как Ленин в свое время решил проблему мобилизации Красной армии, лихо, эффективно и без нагрузки на бюджет.

 

[AvRush]

А подробнее про такой механизм рекрутинга можно?

Подробней вы можете прочитать в интернете. Большевики начали проводить жесткую массовую мобилизацию с весны 1918 года. У белых массовая мобилизация началась осенью 1918 года. Но она не была такой жесткой. Но мобилизация все равно была. У большевиков была железная дисциплина, мобилизованный не мог отказаться воевать. У белых было помягче, у них было больше добровольцев.

Реально давно так не смеялся, рассмешили.

А что именно вас рассмешило?

Кстати вы ж сами себе противоречите в случае с белыми не сработало почему-то.

Почему не сработало? Очень даже сработало. Просто белые изначально контролировали меньше территорий, поэтому и мобилизационный ресурс у них был меньше. И лозунгов-заманух для крестьян у них было меньше.
Добровольно пойдут воевать очень мало людей. Поэтому без мобилизации и у большевиков была бы небольшая армия, и у белых. Мобилизация была и у тех, и у других.

 

[AvRush]

А до этого куча мужиков просто взяла и снялась с фронта, потому как им просто надоело воевать. И чем все это закончилось, я думаю, вы знаете.

А до этого, до того как сняться с фронта, им охота было воевать? Все они с охотой воевали? Все они добровольно пошли воевать? Это первый вопрос.
Второй вопрос такой. Вот эти мужики, которые ушли с фронта, понимали, что они открывают дорогу вглубь России немецким войскам? А если понимали, то почему они решили отдать территории России Германии?

 

[drebezgi]

Тогда надо вспомнить, и с чего началось. Россия была в глубочайшем кризисе, а власть практически отсутствовала.

Ну кризис развивался очень быстро. От Ура-ура и за победу, до "надоело воевать" всего за три, а то и меньше, года. Сейчас же кризисы могут быть вообще моментальные. Ну примером, 1991 год.

Тут скорее появилась возможность и деньги на проезд домой откуда-то взялись, пешком идти все же далековато было бы.

Сомневаюсь, что на поезда с фронта билеты покупались 🙂

А это в свою очередь как бы намекает на то, что и в первую мировую, никто бесплатно не воевал, как и во вторую мировую.

Думаете за деньги, что Ленин получал от Германии?

А до этого, до того как сняться с фронта, им охота было воевать? Все они с охотой воевали? Все они добровольно пошли воевать? Это первый вопрос.

В начале войны патриотизма было полно. Так что кто-то с охотой, кто-то потому что призвали, а барину отказать нельзя, у кого-то был принцип - все пошли и я пойду.

Второй вопрос такой. Вот эти мужики, которые ушли с фронта, понимали, что они открывают дорогу вглубь России немецким войскам? А если понимали, то почему они решили отдать территории России Германии?

Ответ простой, жалко, что он матом. Но напишу другим словом - "заимело" сидеть в окопах непонятно ради чего. Замечу, позиционный тупик был для всех стран участников Первой мировой. И точно так же, как заимело сидение русского мужика, так же заимело это сидение и германского солдата. Кстати, именно тогда, если я не ошибаюсь, и появился термин "братание"

 

[AvRush]

В начале войны патриотизма было полно. Так что кто-то с охотой, кто-то потому что призвали, а барину отказать нельзя, у кого-то был принцип - все пошли и я пойду.

Патриотизм патриотизмом, но ни в каком государстве, если в государстве сильная власть и сильный глава государства, невозможно уклониться от мобилизации. Хочешь ты или не хочешь воевать - все равно будешь воевать.

Ответ простой, жалко, что он матом. Но напишу другим словом - "заимело" сидеть в окопах непонятно ради чего. Замечу, позиционный тупик был для всех стран участников Первой мировой. И точно так же, как заимело сидение русского мужика, так же заимело это сидение и германского солдата. Кстати, именно тогда, если я не ошибаюсь, и появился термин "братание"

Если бы не было на фронте пропаганды и агитации разных революционеров-социалистов против войны и была бы сильная и решительная государственная власть, то солдаты сидели бы в окопах, даже если их "заимело" бы. Все зависит от государственной власти и лидера государства. Николай Второй оказался слабым и нерешительным лидером. В этом причина всего случившегося.

 

[Ressf]

Сомневаюсь, что на поезда с фронта билеты покупались

Ну и как по вашему добирались домой люди?

Думаете за деньги, что Ленин получал от Германии?

Думаю за деньги что им выплачивались, к тому моменту они еще в бумагу не превратились. Кстати жалование, особенно у матросов было очень не плохим, по тем меркам.

Кстати, именно тогда, если я не ошибаюсь, и появился термин "братание"

не не тогда, но это не точно, это на французском фронте во время церковного праздника в футбол сыграли, у Сабатона клип на эту тему есть, кстати англо-франко-американские мужики почему-то не ушли, хотя тоже не против были

 

[Ressf]

Ответ простой, жалко, что он матом. Но напишу другим словом - "заимело" сидеть в окопах непонятно ради чего.

Интересно, что вот эта телеграмма противоречит тому, что захотели и пошли. Не так просто уйти было) В архивах много неудобных документов, которые никто не оцифровывает, а жаль