СЭП
Приходящий
а можно аргументы?🙂
-
Гость, если вы хотите попросить психологической поддержки - вы можете сделать это в разделе психологической поддержки, там вам обязательно помогут и поддержат вас!
Имеют ли право коллекторы врываться в дом?
- Автор темы mashinist6409
- Дата начала
СЭП
Приходящий
Многоуважаемые читатели форума, давайте проясним несколько простых вещей:
1) Ни банки, ни коллекторы не являются вселенским злом, против которого надо бороться всем миром
2) взятые кредиты лучше возвращать дабы не получать лишних осложнений
3) деятельность ЛЮБОЙ организации в нашей стране регламентируется соответствующим законодательством. Находясь на своем правовом поле, любая коммерческая организация вправе делать все от нее зависящее для получения максимальной выгоды.
Это аксиомы. Если же та или иная организация выходит за рамки своего правого поля, есть соответствующие инстанции, которые призваны Вас защитить действуя в рамках своего правого поля.
Также есть проект СЭП (подробности по ссылке в подписи), который помогает должникам по кредитам. НО! Даже этот проект не решает проблемы за вас. Помогает? да! Но для того, чтобы получить решение проблемы, а не закрыть на нее глаза, в любом случае, придется самому тоже поработать.
1) Ни банки, ни коллекторы не являются вселенским злом, против которого надо бороться всем миром
2) взятые кредиты лучше возвращать дабы не получать лишних осложнений
3) деятельность ЛЮБОЙ организации в нашей стране регламентируется соответствующим законодательством. Находясь на своем правовом поле, любая коммерческая организация вправе делать все от нее зависящее для получения максимальной выгоды.
Это аксиомы. Если же та или иная организация выходит за рамки своего правого поля, есть соответствующие инстанции, которые призваны Вас защитить действуя в рамках своего правого поля.
Также есть проект СЭП (подробности по ссылке в подписи), который помогает должникам по кредитам. НО! Даже этот проект не решает проблемы за вас. Помогает? да! Но для того, чтобы получить решение проблемы, а не закрыть на нее глаза, в любом случае, придется самому тоже поработать.
Екатерина58
Прохожий
Такие документы об изъятии залогового имущества могут быть только у судебных исполнителях (приставов). Всё остальное блеф и игра коллекторов.
koptyukh85
Прохожий
Насколько я знаю, коллекторы не имеют вообще права звонить и угрожать должникам, а тем более врываться в дом и запугивать. В этом случае необходимо, либо записывать разговоры, либо находить свидетелей и обращаться в соответствующие органы.
siams
Новичок
@Alex, Полностью с Вами согласен. Хочу добавить что даже если суд принял решение об изьятии имущества, изьятием занимаются судебные приставы по решению суда в присутствии работника из полиции. Ну никак не коллектор! Если прибыли личности из коллектора, не вступайте с ними вообще в переговоры. Наглеют, - вызывайте полицию, фиксируйте все что говорят и что делают. Камеры и диктофон Вам в помощь.
Stanislav
Приходящий
@mashinist6409, Поздравляю с приобретением друга человека, а еще советую приобрести двустволочку. Приставив холодное металлическое дуло к носу коллектора, переступившего порог вашего дома, у вас отпадет необходимость вызывать полицию.
Oksarm
Приходящий
Алекс, коллекторы не имеют права ничего изымать ни при наличии судебного решения, ни без оного. Это прерогатива исключительно судебных приставов исполнителей. И никого более. В не зависимости от того, является имущество залоговым или нет.
Двери коллекторам открывать не надо. Кто знает насколько они адекватны. Вызывайте полицию.
enotik666777
Прохожий
Прекрасный способ)
У меня две просрочки горят примерно по пол года, названивали раньше по 50 раз, теперь утихомирились вроде. Самый занудный Альфа банк.
Но никогда не приходили, хотя микрозаймы тоже имелись, и погашеные, и такие где больше трех лет долгу прошло. Наверное в каждом городе по разному коллекторы себя ведут
Леонтий
Приходящий
Досконально изучите положение о коллекторах и тогда вам будет легче с ними разговаривать и вести себя подобающе. Если знаешь, значит вооружен. На сколько я знаю коллекторы не имеют права приходить в адрес более одного раза в день, так же банки не имеют права брать для работы коллекторов представителей криминальных структур и т.д.
Salende
Приходящий
Коллекторы могут просто поговорить с должником, не обязательно его трясти или бить. Или вот в МФО еще научились возвращать долги, с помощью подселение в жилплощадь должника квартиросъемщика, а оплату забирать за долги заемщика.
Андрей1969
Новичок
Кредитные взносы нужно платить своевременно, тогда руки в подъезде заламывать не будут. Конечно, их действия противозаконны, но ведь и ваша девушка не ангел. Деньги взяла, а возвращать не хочет. Это законно?
Alexander_avu
Завсегдатый
Коллектор может войти к Вам в дом даже не представившись, и по голове кулаком ударить, не сказав ничего о цели своего визита. А потом думайте сами, зачем он приходил. А конституция у нас, конечно, правильная.
Возможно, но это уже подсудное дело - проникновение в чужое жилище, причем силой. Так что тут нужно либо заснять это все, либо свидетелей находить и в суд подавать.
denko
Прохожий
В общем по тупости с другом взяли кредитов на мое имя, я то думал умный и оплпачу таким образом "некие расходы", но вышло так что я уехал от него, но на возврат от него средств не расчитывал. Что имею сегодня? 100к долга и постоянные звонки. Боюсь скоро коллекторы придут. Имею ли я право вообще забить и не открывать им дверь?
Екатерина Зайцева
Не админ
serco4nev
Новичок
@mashinist6409, Коллекторы вообще никаких прав не имеют-всё это беспредельный бандитизм и попадает под соответствующие статьи УК РФ, есть суд и система приставов это единственная законная сила. А сейчас с выходом нового закона им вообще существование и деятельность под большим вопросом!
petruha_ke
Завсегдатый
Меня удивляет, что никто не сподобился сделать системную оценку такого общественного явления как коллекторы. Без этого все публичные заявления о "доброте" и "вселенском зле" коллекторов лишены смысла.
1. Банки и коллекторы вполне себе законные конторы, юр.лица. Имеют соответствующие документы и разрешения. Бесспорно.
2. Лица, признающие, что они действительно брали кредит, действительно обязаны выплачивать долги кредитору. Но только в рамках закона и только при условии, что они смогут этим самым законом воспользоваться.
3. Если коллектор совершил преступление, то нести ответственность должен только он. Обобщающие измышления нужно доказывать. Поэтому лишены смысла вопли о закрытии "бандитских" организаций.
4.
Чё имеем.
1. У всех Банков РФ нет лицензии на выдачу кредитов гражданам. Это неоспоримый факт.
2. У всех банков есть лицензия на всякую хрень в том числе на "размещение указанных средств от своего имени и за свой счет на условиях возвратности, платности, срочности"
3. В интернете и в телевизоре живут персонажи, которые заявляют, что отдельный вид лицензирования банковской деятельности - КРЕДИТОВАНИЕ и слова из п. 2 - это одно и тоже.
4. И всем по...
5. У банков нет оригинала кредитного договора.
6. Персонажи из п.3 разъясняют, что в 98% случаев банки случайно теряют эти договора, в 1% - безрукие работники эти договора испортили и в 1% - их съели мыши.
7. У коллекторов нет и быть не может реальных оснований (п.5) для заявления права требования о возврате задолженности.
8. Коллекторы принуждают людей "добровольно" выплачивать задолженность.
Всем понятно, что ничего не понятно. Не стану развивать тему со своим мнением, зачем это делается, ведь разговор ведется о коллекторах. Тот факт, что коллекторы зачем-то своим существованием прикрывают зад банкам, к взаимоотношением коллектор-должник отношения не имеет. Вопрос, что делать гражданам и как вести себя при общении с коллекторами.
Итак. Имеем полное понимание следующего.
Коллекторы созданы и действуют абсолютно легально. Деятельность их регламентирована законодательством РФ. Вместе с этим, деятельность коллекторов по взысканию задолженности исключительным образом неэффективна и постепенно деградирует. Коллекторы не имеют никаких возможностей по взысканию задолженности, возможностями эффективного взыскания задолженности через судебные органы коллекторы не пользуются, по сути они занимаются попрошайничеством, т.е. асоциальной деятельностью. Таким образом, можно сделать значимый вывод, что в правовом поле в части возврата долгов, деятельность коллекторов бессмысленная и избыточная.
Следует отметить, что коллекторы - это очень наглые и навязчивые попрошайки.
Как вести себя, если вам позвонили коллекторы и "направляют вам выездную группу описать имущество и детей под запись разговора"?
1. Выработать отношение. Вас не уведомили по почте России заказным письмом с уведомлением о вручении, что произошла переуступка прав. Вам не предоставили документы, подтверждающие право требования. У вас нет и быть не может персональных, в т.ч. биометрических данных, соответствующего оборудования, чтобы убедится, что картавое хамло на том конце провода является сотрудником коллекторского агенства. И что у него есть доверенность от руководителя заниматься "вашим делом".
2. Коллекторское агенство такая же бессмысленная и бесполезная контора, как и неработающая хрень из китайского магазина, даже если она громко жужжит и яростно мигает огоньками. Ей место на свалке за пределами правового поля.
3. Как строить конкретный разговор - дело вашего вкуса и настроения. Некоторые люди позволяют себе хамить в ответ, некоторые ведут себя прилично, некоторые издеваются на "рабами хозяина" и хохмят на всю катушку, превращая общение с коллекторами в шоу. Впоследствии подобные веселые разговоры выкладываются в интернет, для развлечения публики.
Для начинающих бедолаг я бы посоветовал не хамить, не развлекаться, а оттачивать мастерство конфликтных переговоров. Этакий онлайн сервис повышения юридической грамотности и оттачивания мастерства. Ставьте целью обсудить конкретные правоотношения и добивайтесь результата, доводя его до совершенства. Например, вас не уведомили о переуступке прав. Изучите соответствующие положения закона и долбите коллекторов, чтоб они "вешались". Не позволяйте им зачитывать свой скрипт-страшилку, сбивайте с мысли, ставьте в неудобное положение, уличайте в юридической безграмотности. Освоили этот пункт - переходите к следующему. В ю_тубе полно примеров, когда малость косноязыкие и трусоватые бедолаги за год превращались в виртуозов юридически правильной и выверенной травли этих наглых попрошаек.
Дополнительно отмечу, что за все время существования коллекторских агенств я не слышал, чтобы коллекторы подавали жалобы/иски за хамство и оскорбления их персоны.
По поводу преступлений коллекторов, связанных с нападением на граждан, вымогательством и прочим причинением вреда. Тут никто не застрахован. Так же как и от уличных грабителей. Советы с диктофонами и видеозаписью очень правильные. Но чертовы коллекторы почему-то нападают, когда нет диктофона или не успеваешь достать телефон, или его просто отнимают. С мужиками чуть проще. Трус, он и в африке трус. И всегда расскажет всамделишную историю, как он героически обделался, а потом заявил в полицию. Не трусы должны понимать, что коллекторы приходят все-таки за деньгами, а не просто подраться. Но случиться может всякое и вас могут начать бить или бить вашу жену. Советую проконсультироваться с юристом, какой прейскурант у судов по оценке вреда здоровью, причиненному в ходе защиты . Год-два условно - это ничто.
С женщинами сложнее. Честно, не знаю, что посоветовать кроме стандартного набора фраз об осторожности и быстром беге. Даже если женщине выдать шокер или пистолет для самообороны, в 9-ти случаях из 10-ти она сама его отдаст преступникам. По телефону женщины травят коллекторов-попрошаек ничуть не хуже мужчин
2. Лица, признающие, что они действительно брали кредит, действительно обязаны выплачивать долги кредитору. Но только в рамках закона и только при условии, что они смогут этим самым законом воспользоваться.
3. Если коллектор совершил преступление, то нести ответственность должен только он. Обобщающие измышления нужно доказывать. Поэтому лишены смысла вопли о закрытии "бандитских" организаций.
4.
Правила форума запрещают мне комментировать это измышление так, как это следует делать. Невозвращение денег - это не преступление. Если принять указанную схему размышления, получается так: "Я не буду отстаивать свое нарушенное право в гражданско-правовом поле, я лучше совершу преступление". (Тут есть еще один интересный момент, ломая руки-ноги должнику, преступник тем самым причиняет имущественный вред собственнику этого потерпевшего)
Я знаю только один эффективный инструмент возврата задолженности - суд (и ФССП). Как всем очевидно, коллекторы делают все что угодно, чтобы избежать быстрого и эффективного решения вопроса о возврате задолженности. Вместо этого они годами тр....ют должникам мозги и всячески запугивают. Ну, может раз в 100 лет ходят в суд за судебным приказом. Который правильно проконсультированный должник разом отменяет))). Странная ситуация. И это при том, что ни для кого не секрет, что суды в РФ выступают на стороне банков. Не буду излагать свое мнение на этот счет. Вывод: коллекторам важно не законным образом отнять деньги у должника, а смотивировать его вернуть деньги добровольно.
Чё имеем.
1. У всех Банков РФ нет лицензии на выдачу кредитов гражданам. Это неоспоримый факт.
2. У всех банков есть лицензия на всякую хрень в том числе на "размещение указанных средств от своего имени и за свой счет на условиях возвратности, платности, срочности"
3. В интернете и в телевизоре живут персонажи, которые заявляют, что отдельный вид лицензирования банковской деятельности - КРЕДИТОВАНИЕ и слова из п. 2 - это одно и тоже.
4. И всем по...
5. У банков нет оригинала кредитного договора.
6. Персонажи из п.3 разъясняют, что в 98% случаев банки случайно теряют эти договора, в 1% - безрукие работники эти договора испортили и в 1% - их съели мыши.
7. У коллекторов нет и быть не может реальных оснований (п.5) для заявления права требования о возврате задолженности.
8. Коллекторы принуждают людей "добровольно" выплачивать задолженность.
Всем понятно, что ничего не понятно. Не стану развивать тему со своим мнением, зачем это делается, ведь разговор ведется о коллекторах. Тот факт, что коллекторы зачем-то своим существованием прикрывают зад банкам, к взаимоотношением коллектор-должник отношения не имеет. Вопрос, что делать гражданам и как вести себя при общении с коллекторами.
Итак. Имеем полное понимание следующего.
Коллекторы созданы и действуют абсолютно легально. Деятельность их регламентирована законодательством РФ. Вместе с этим, деятельность коллекторов по взысканию задолженности исключительным образом неэффективна и постепенно деградирует. Коллекторы не имеют никаких возможностей по взысканию задолженности, возможностями эффективного взыскания задолженности через судебные органы коллекторы не пользуются, по сути они занимаются попрошайничеством, т.е. асоциальной деятельностью. Таким образом, можно сделать значимый вывод, что в правовом поле в части возврата долгов, деятельность коллекторов бессмысленная и избыточная.
Следует отметить, что коллекторы - это очень наглые и навязчивые попрошайки.
Как вести себя, если вам позвонили коллекторы и "направляют вам выездную группу описать имущество и детей под запись разговора"?
1. Выработать отношение. Вас не уведомили по почте России заказным письмом с уведомлением о вручении, что произошла переуступка прав. Вам не предоставили документы, подтверждающие право требования. У вас нет и быть не может персональных, в т.ч. биометрических данных, соответствующего оборудования, чтобы убедится, что картавое хамло на том конце провода является сотрудником коллекторского агенства. И что у него есть доверенность от руководителя заниматься "вашим делом".
2. Коллекторское агенство такая же бессмысленная и бесполезная контора, как и неработающая хрень из китайского магазина, даже если она громко жужжит и яростно мигает огоньками. Ей место на свалке за пределами правового поля.
3. Как строить конкретный разговор - дело вашего вкуса и настроения. Некоторые люди позволяют себе хамить в ответ, некоторые ведут себя прилично, некоторые издеваются на "рабами хозяина" и хохмят на всю катушку, превращая общение с коллекторами в шоу. Впоследствии подобные веселые разговоры выкладываются в интернет, для развлечения публики.
Для начинающих бедолаг я бы посоветовал не хамить, не развлекаться, а оттачивать мастерство конфликтных переговоров. Этакий онлайн сервис повышения юридической грамотности и оттачивания мастерства. Ставьте целью обсудить конкретные правоотношения и добивайтесь результата, доводя его до совершенства. Например, вас не уведомили о переуступке прав. Изучите соответствующие положения закона и долбите коллекторов, чтоб они "вешались". Не позволяйте им зачитывать свой скрипт-страшилку, сбивайте с мысли, ставьте в неудобное положение, уличайте в юридической безграмотности. Освоили этот пункт - переходите к следующему. В ю_тубе полно примеров, когда малость косноязыкие и трусоватые бедолаги за год превращались в виртуозов юридически правильной и выверенной травли этих наглых попрошаек.
Дополнительно отмечу, что за все время существования коллекторских агенств я не слышал, чтобы коллекторы подавали жалобы/иски за хамство и оскорбления их персоны.
По поводу преступлений коллекторов, связанных с нападением на граждан, вымогательством и прочим причинением вреда. Тут никто не застрахован. Так же как и от уличных грабителей. Советы с диктофонами и видеозаписью очень правильные. Но чертовы коллекторы почему-то нападают, когда нет диктофона или не успеваешь достать телефон, или его просто отнимают. С мужиками чуть проще. Трус, он и в африке трус. И всегда расскажет всамделишную историю, как он героически обделался, а потом заявил в полицию. Не трусы должны понимать, что коллекторы приходят все-таки за деньгами, а не просто подраться. Но случиться может всякое и вас могут начать бить или бить вашу жену. Советую проконсультироваться с юристом, какой прейскурант у судов по оценке вреда здоровью, причиненному в ходе защиты . Год-два условно - это ничто.
С женщинами сложнее. Честно, не знаю, что посоветовать кроме стандартного набора фраз об осторожности и быстром беге. Даже если женщине выдать шокер или пистолет для самообороны, в 9-ти случаях из 10-ти она сама его отдаст преступникам. По телефону женщины травят коллекторов-попрошаек ничуть не хуже мужчин
petruha_ke
Завсегдатый
А потерпевшие не пробовали ментов от скуки вызвать? Ну, там вымогательство... Свидетелей куча.
Alenkiy
Прохожий
У моей подруги квартира в кредите,банк лопнул, доллар вырос, короче, решили они с мужем не платить. Четыре года жили припеваючи, в сентябре дети были в школе, а они с мужем дома. Звонок в дверь, открыли. Завалило пять человек, оказались коллекторы. Банк продал долг. Выложите 20к баксов здесь и сейчас, а то мы у вас жить будем. Вели себя развязно, нагло. и что вы думаете, подействовало. Ребята испугались, назанимали где можно, продали одну машину и за месяц собрали))