Банальная история падения в долговую яму!

[Stramp]

За что спасибо и кто такой Кэп? Бизнес планы же были какие-то когда все задумалось? Вот и подкорректировать их с учетом обстоятельств.

 

[Екатерина Зайцева]

кто такой Кэп

 

[Novus]

Бизнес планы же были какие-то когда все задумалось? Вот и подкорректировать их с учетом обстоятельств.

Очевидно, перед тем, как попасть в текущую ситуацию, автор темы пытался что-то "подкорректировать". Бизнес, он, знаете ли, склонен и загибаться, при этом довольно часто.

Если перефразировать то капитализм - это учёт.

А коммунизм значит - это уже не учет?

 

[Екатерина Зайцева]

А социализм значит - это уже не учет?

Там другой учёт, учёт того что "общее" и тебе не принадлежит, тоесть от того что где то станет больше или меньше у тебя в кармане не изменится ничего, а в капитализме считают своё.

 

[Novus]

Там другой учёт, учёт того что "общее" и тебе не принадлежит, тоесть от того что где то станет больше или меньше у тебя в кармане не изменится ничего, а в капитализме считают своё.

Т.е., учет всегда и везде в любом случае 🙂

 

[Екатерина Зайцева]

@Novus, "Запорожец" и "Мерседес" формально автомобили, но по факту первая это не машина а тарантас.

 

[Novus]

@Novus, "Запорожец" и "Мерседес" формально автомобили, но по факту первая это не машина а тарантас.

Для производства и первого и второго, необходимо затратить определенный ресурс (разумеется несоизмеримый, но это не важно) - это уже планирование, которое предполагает в т.ч. учет.

 

[Екатерина Зайцева]

@Novus, частично вы правы, но если для двигателя Мерседеса нужно 5 литров масла то для запорожца 10, а потому что 5 из них обязательно украдут. Дак какой же это учёт? Дырявый какой то...

 

[Novus]

@Екатерина Зайцева, Ну даже в бухучете есть статья "усушка/утряска" и хищения тоже отражаются. Я уже не помню точно, но там для каждого "расхода" конкретные счета есть, а счет, включая банковский, - это и есть учетная запись. Кстати, и на Мерседесе тоже могут вполне и слить и открутить 🙂 . Но это уже мы совсем о другом - об эффективности организации производства, о производственной культуре, но не об учете 🙂

 

[Екатерина Зайцева]

@Novus, я права и со мной не поспоришь 😉 , то что в СССР как не назови - "усушками", "хищениями" или другими словами - всё дело в том что всем было пофиг, потому там небыло никакого учёта.

 

[Novus]

@Екатерина Зайцева, Госстат, Госсплан значит были, а учета не было 😉 Позиция понятна. Лан, спорить не буду, а то модеры заругают за оффтоп 🤐

 

[Екатерина Зайцева]

@Novus, ругать никто не будет, да и что толку спорить - результат на лицо, какой был учёт - лучше бы его небыло, ничего не учли, всё украли.

 

[Novus]

@Екатерина Зайцева, То, что все украли - это уже субъективный фактор, он тоже не об учете. Просто в определенный момент группа товарищей решила все поделить между собой - их тоже можно понять, человеческая природа, она такая. В контексте СССР самое большое воровство уже после его распада произошло, под вывеской приватизации.

 

[Екатерина Зайцева]

@Novus, вы тут разными формулировками пытаетесь меня запутать , Хрущёв тоже вон говорил что социализм будет 1980 году построен, а Бержнев что дошли только до развитого коммунизма, так же и этот учёт, было то что называли "учёт" но фактически его небыло, был план - под него подгоняли цифры, это нифига не учёт.

Вы например почитайте как собирали хлопок на юге СССР и какой там был учёт - офигеете просто. Там собирали по бумагам одно, по фактам другое.

 

[Novus]

@Екатерина Зайцева, Запутывать я вас не собираюсь, мне больше распутывать ближе 🙂 Да, "хлопковое дело" стало едва ли не нарицательным, наряду с гастрономом "Елисеевский" и еще всяким. Это мы уже о коррупции, но и она наличия учета не отрицает 🙂

 

[Екатерина Зайцева]

@Novus, там небыло коррупции, там был учёт такой какой он и мог быть при плановой экономике, тоесть это был не учёт а подгонка цифр под требования.

 

[Novus]

@Екатерина Зайцева, Так манипуляции с учетными данными и являются одним из ключевых инструментов коррупции. Для выявления подобных художеств аудиторские проверки и были придуманы. Согласитесь, миллиарды никаким иным способом украсть и невозможно. Да пускай даже не миллиарды, а хотя бы один железнодорожный вагон с ништяками... Вынос болтов и гаек домой - это уже не коррупция, а мелкое воровство.
Я кстати так и не смог в свое время разобраться с отличиями условно "плановой" экономики от условно "рыночной". Вот сегодняшний ЕС, к примеру... тамошнее квотирование производства и сбыта - что это, если не плановость? Если возьмем еще масштабнее, ВТО - та же самая история примерно.

 

[Екатерина Зайцева]

@Novus, не буду спорить, вы пошли куда то не туда, я лишь сказала что учёт при коммунистах и при капиталистах - отличается, отличается так как если бы ты считал свои деньги и деньги чужие, а теоретить можно бесконечно.

 

[Novus]

@Екатерина Зайцева, А я лишь говорил, что при капиталистах и коммунистах учет есть - да, различный, но есть. Потому что учет не может не есть 🙂 Хотя ключевым отличием этих экономических формаций является лишь форма собственности на средства производства.

 

[Екатерина Зайцева]

@Novus, в общем подведём итог: в СССР никакого нафиг учёта небыло, были подгонки цифр, воровство и т.п.

 

[Novus]

@Екатерина Зайцева, тогда у меня будет вот такой итог - учет был, как и любой другой учет, этот учет имел свои плюсы и минусы. Воровство, подгонка и т.п. были, как были и остаются в любой другой стране мира 🙂

 

[Екатерина Зайцева]

@Novus, нифига не так. Небыло его.

 

[Novus]

@Екатерина Зайцева, (с):
- Видишь суслика?
- Нет
- А он есть 🙂

 

[EVA60]

Недвижимость есть, большая квартира, но она еще в ипотеке у другого банка, не связано с этими кредитами, ипотеку буду платить, здесь без вариантов, тем более не особо напряжно ( 5 т.р в месяц еще лет 5 платить).

Получается, вам осталось заплатить за ипотеку 300 тысяч рублей? Надо срочно внести всю сумму за квартиру, тогда уже никто ее не тронет!

 

[Novus]

Получается, вам осталось заплатить за ипотеку 300 тысяч рублей? Надо срочно внести всю сумму за квартиру, тогда уже никто ее не тронет!

А кто ее может тронуть до того, как этот ипотечный кредит будет погашен?