Биткоин становится золотом

[AvRush]

Трамп стал драйвером роста стоимости битка, что только подтверждает, что его цена основана на психологической составляющей, разжигающей жадность.

Что значит психологическая составляющая в оценке будущего биткоина? Да не только биткоина, а любых финансовых активов, которые позволяют зарабатывать инвесторам. Психологическая составляющая есть везде. Только не психология руководит инвесторами, а холодный расчет. Сказал Трамп, что будет содействовать развитию криптовалют - инвесторы вложились в криптовалюту. Придет в какую-то компанию новый топ-менеджер, показавший раньше хорошие результаты, - инвесторы купят акции этой компании. Ну и так далее.

И чем это от акций МММ отличается.

Тем, что стоимость акций и дивидендов по ним определял один человек - Мавроди. А стоимость биткоина определяет рынок, то есть баланс спроса и предложения.

Скаканули вверх и доги, которые Маск пиарит,

Ну и что в этом удивительного? К известным личностям люди всегда прислушиваются и следуют их советам. Но прислушиваются не все. Опытные инвесторы сами анализируют рынок, основываясь на объективных данных. Поэтому опытные инвесторы часто бывают в плюсе, зарабатывая на неопытных инвесторах.

 

[Кот]

@AvRush, слушай, ну вот зачем ты позоришься, рассуждая на темы, которые от тебя дальше, чем далёкий космос?

 

[drebezgi]

Трамп стал драйвером роста стоимости битка, что только подтверждает, что его цена основана на психологической составляющей, разжигающей жадность. И чем это от акций МММ отличается. Скаканули вверх и доги, которые Маск пиарит,

При чем ценность доги, вообще нулевая. В отличия от биткоина, у него эмиссия бесконечная.

Тем, что стоимость акций и дивидендов по ним определял один человек - Мавроди. А стоимость биткоина определяет рынок, то есть баланс спроса и предложения.

Что такое памп и дамп слышали? В крипте это постоянно. Группа лиц может разогнать цену какой-нибудь монеты на 300 процентов в день, а потом так же обвалить, при этом обкешившись об наивных лохов. Какой тут рынок?

Ну и что в этом удивительного? К известным личностям люди всегда прислушиваются и следуют их советам.

Прикиньте, вышел бы Трамп и сказал - доллар вперед! Выше! Или Путин - рубль! Давай! Расти! И что? Не будет этого, потому как экономика так не работает. А в крипте по иному. Не задумывались, почему так?

 

[AvRush]

Что такое памп и дамп слышали?

Слышал, что такое памп и дамп. Такое теоретически можно проделывать с любым активом на фондовой бирже. Только вот практически это сделать не так-то просто. Во-первых, у ловкача, который надумал искусственно поднять или опустить стоимость актива, должно быть очень много денег. Во-вторых, за динамикой стоимости актива зорко следят биржи. При резком и значительном повышении или понижении цены актива торги приостанавливаются, чтобы дать биржевым игрокам время на трезвое осмысление ситуации.

В крипте это постоянно. Группа лиц может разогнать цену какой-нибудь монеты на 300 процентов в день, а потом так же обвалить, при этом обкешившись об наивных лохов. Какой тут рынок?

С какими-то монетами так играть могут. Но не с биткоином. Цена биткоина в разы в течение дня изменяться не может.

Прикиньте, вышел бы Трамп и сказал - доллар вперед! Выше! Или Путин - рубль! Давай! Расти! И что? Не будет этого, потому как экономика так не работает. А в крипте по иному. Не задумывались, почему так?

Конечно, так с национальными валютами не будет. И в крипте так не будет. И не было никогда. Трамп ведь не сказал "биткоин вперед!" Он сказал другое. И вот это другое, которое было позитивным для биткоина, и подстегнуло стоимость биткоина.

 

[drebezgi]

Во-первых, у ловкача, который надумал искусственно поднять или опустить стоимость актива, должно быть очень много денег. Во-вторых, за динамикой стоимости актива зорко следят биржи. При резком и значительном повышении или понижении цены актива торги приостанавливаются, чтобы дать биржевым игрокам время на трезвое осмысление ситуации.

Полно криптомонет с небольшой капитализацией. Второе, остановки рынка есть только на фондовом рынке. На криптобиржах всем по фиг будет даже если монета дает 300 процентов за 10 минут и точно так же по фигу, если она обратно летит на столько же процентов. Даже на таких серьезных биржах, как CoinBase или Kraken нет стоп-торгов. Чего уж говорить про мелкие. Вы бы на каком-нибудь OKX или ByBit зарегистрировались бы, посмотрели как ММ на практике работает.

Цена биткоина в разы в течение дня изменяться не может.

Было время, менялся. Сейчас просто ценник задран. А так, летать по 10-15 процентов в день (бешенная волатильность) вполне.

Трамп ведь не сказал "биткоин вперед!" Он сказал другое. И вот это другое, которое было позитивным для биткоина, и подстегнуло стоимость биткоина.

Завтра этот рыжий снова что-то ляпнет и будет не бычье, а медвежье ралли и те индивиды, что брали биткоин по 90 тысяч устроят плач Ярославны )))

 

[AvRush]

Полно криптомонет с небольшой капитализацией.

Монетами с небольшой капитализацией можно легко манипулировать. А вот с биткоином уже не так легко.

Второе, остановки рынка есть только на фондовом рынке. На криптобиржах всем по фиг будет даже если монета дает 300 процентов за 10 минут и точно так же по фигу, если она обратно летит на столько же процентов. Даже на таких серьезных биржах, как CoinBase или Kraken нет стоп-торгов. Чего уж говорить про мелкие.

На криптобиржах нет стоп-торгов, видимо, потому, что сейчас криптобиржи и вообще криптовалюты находятся на стадии становления. Пока не все устоялось в этой сфере, пока эта сфера ищет свое устойчивое место в экономике и в финансах. Пройдет некоторое время и все там отрегулируется. У криптовалют есть будущее, они пришли навсегда. Ну а сейчас пока у нее есть болезни роста.

Вы бы на каком-нибудь OKX или ByBit зарегистрировались бы, посмотрели как ММ на практике работает.

А какой смысл регистрироваться, если нет серьезной суммы для покупки биткоинов? Это же будет пустая трата времени. Я думаю, чтобы выходить на этот рынок, нужен как минимум один миллион рублей. И даже этого маловато. А игра с меньшими суммами - это баловство.

Было время, менялся. Сейчас просто ценник задран. А так, летать по 10-15 процентов в день (бешенная волатильность) вполне.

Почему вы считаете, что стоимость биткоина завышена, задрана? Как можно определить справедливую стоимость биткоина? По каким критериям это можно определить?
Ну а высокая волатильность дает возможность опытным инвесторам-трейдерам хорошо зарабатывать. Но со временем волатильность биткоина будет уменьшаться.

Завтра этот рыжий снова что-то ляпнет и будет не бычье, а медвежье ралли и те индивиды, что брали биткоин по 90 тысяч устроят плач Ярославны )))

Такое тоже может быть. Но я не думаю, что Трамп изменит свое мнение о криптовалютах.

 

[Кот]

я не думаю

То, что ты не думаешь, давно и так понятно. Пять лет учить алфавит - это уже о многом говорит.

 

[drebezgi]

На криптобиржах нет стоп-торгов, видимо, потому, что сейчас криптобиржи и вообще криптовалюты находятся на стадии становления. Пока не все устоялось в этой сфере, пока эта сфера ищет свое устойчивое место в экономике и в финансах.

Не устоялись говорите? Coibase даже на IPO вышел и его акции торгуются на американском фондовом рынке. Более того, практически все крупные биржи зарегулированы государствами. Не будет на них стоп-торгов. Крипта это совсем другая логика торговли, нежели фондовая или товарная биржа. Кстати, на последних тоже стоп-торгов нет. Года полтора что-ли, нефть марки WTI в минус укатали, то есть те кто хотел ее продать, должен был еще заплатить за это. Бери нефть и получай деньги, и то, стоп-торгов не было.

Почему вы считаете, что стоимость биткоина завышена, задрана? Как можно определить справедливую стоимость биткоина? По каким критериям это можно определить?

При помощи технических индикаторов и осцилляторов. По ним уже есть перекупленность, при чем мощная. Но вот тренд все равно пока бычий. Но криптовалюта, это вещь такая. Любые тренды валятся на фиг на новостях. Завтра будет важные нон-фармы по США (инфляция и еще несколько значительных). Вот посмотрим, куда и как тренд пойдет.

Но я не думаю, что Трамп изменит свое мнение о криптовалютах.

Я думаю, что даже сам Трамп не знает какое у него завтра будет мнение о криптовалютах

 

[AvRush]

Не устоялись говорите? Coibase даже на IPO вышел и его акции торгуются на американском фондовом рынке. Более того, практически все крупные биржи зарегулированы государствами. Не будет на них стоп-торгов.

Почему не будет стоп-торгов? Почему ажиотаж не будут успокаивать? Почему все будут пускать на самотек?

Крипта это совсем другая логика торговли, нежели фондовая или товарная биржа.

А какая логика у торговли криптовалютой? Чем, например, торговля золотом отличается от торговли биткоином?

Кстати, на последних тоже стоп-торгов нет. Года полтора что-ли, нефть марки WTI в минус укатали, то есть те кто хотел ее продать, должен был еще заплатить за это. Бери нефть и получай деньги, и то, стоп-торгов не было.

Вы привели пример торговля реальным товаром. А если взять акции. При резком и большом изменении цены акции тоже стоп-торгов нет? А где тогда есть стоп-торги?

При помощи технических индикаторов и осцилляторов. По ним уже есть перекупленность, при чем мощная. Но вот тренд все равно пока бычий. Но криптовалюта, это вещь такая. Любые тренды валятся на фиг на новостях. Завтра будет важные нон-фармы по США (инфляция и еще несколько значительных). Вот посмотрим, куда и как тренд пойдет.

Я думаю, любые тренды могут валиться на новостях.

Я думаю, что даже сам Трамп не знает какое у него завтра будет мнение о криптовалютах

Ну нет, это только внешне Трамп может казаться несколько сумасбродным. Но на самом деле он очень расчетливый человек.

 

[Кот]

@AvRush, биткоин уже стал золотом!!! Пора покупать. Когда вырастет до лимона баксов за штуку, купишь себе семёнова вместе с его каналом. Пользуйся. Я плохого не посоветую. )))

 

[Ressf]

При чем ценность доги, вообще нулевая. В отличия от биткоина, у него эмиссия бесконечная.

Я бы так не сказал, есть возможность Теслу со скидкой приобрести за доги, а вот у битка только психологическая ценность, приведшая к хорошей капитализации. Кстати не дотягивающей до золота. Пока только серебро обошли, так что даже в наименовании его цифровым золотом есть обман. Лучше уж цифровое серебро, звучит не так эффектно конечно

По ним уже есть перекупленность, при чем мощная.

кстати эта формула неудачного фондового торговца, в крипте вообще интересна. Начал считать, пока считал все изменилось, хорошо собственноручно считал, а не индикаторы рассчитаны смотрел. По расчетом выходило покупать можно, а монета вниз обвалилась во время расчетов.

 

[AvRush]

Я бы так не сказал, есть возможность Теслу со скидкой приобрести за доги, а вот у битка только психологическая ценность, приведшая к хорошей капитализации.

Нет, у биткоина не только психологическая ценность. Биткоин служит средством платежа. И очень удобным средством, кстати. Даже правительство России рассматривает возможность использовать биткоин в международных расчетах. так что биткоин крепко укрепился на рынке. Укоренился, можно сказать. И теперь его уже не выкорчевать. Биткоин пришел навсегда.

Кстати не дотягивающей до золота. Пока только серебро обошли, так что даже в наименовании его цифровым золотом есть обман. Лучше уж цифровое серебро, звучит не так эффектно конечно

Биткоин дотянет и до золота. Это дело времени.

 

[Кот]

Биткоин дотянет и до золота. Это дело времени.

И только ты так и останешься и без биткоинов, и без долларов, и без золота... курс @AvRush-а стабильно идёт вниз.

 

[drebezgi]

Я бы так не сказал, есть возможность Теслу со скидкой приобрести за доги, а вот у битка только психологическая ценность, приведшая к хорошей капитализации.

Эта акция у Маска не долго была. Кстати, она запускалась наравне с биткоином. А за биткоин, сейчас можно прикупить весьма неплохие апартаменты в Дубае

кстати эта формула неудачного фондового торговца, в крипте вообще интересна. Начал считать, пока считал все изменилось, хорошо собственноручно считал, а не индикаторы рассчитаны смотрел. По расчетом выходило покупать можно, а монета вниз обвалилась во время расчетов.

На криптобиржах в массе своей торгуют роботы. Так что теханализ к крипте применим куда больше, чем к фонде. На последней он кстати не работает. На форексе еще более или менее. Но и главное, на крипте многое играют новости. Проиграл бы Трамп, биткоин сейчас бы штурмовал бы уровни в 50-55 тысяч
Думаю, Трамп-ралли скоро закончится. Ну надо же побрить тех, кто по 92-93 биткоин купил.

Биткоин служит средством платежа. И очень удобным средством, кстати.

Вы бы хотя бы раз оплатили что-нибудь биткоином. Комиссия при мелких платежах не интересная. Крупные транзакции - ок, мелкие дорого. И да, платеж не быстрый. Хотите быстрее, платите больше комиссию. Где же тут удобство?

 

[drebezgi]

Даже правительство России рассматривает возможность использовать биткоин в международных расчетах. так что биткоин крепко укрепился на рынке.

Ну это если только евробюрократам взятки давать

 

[AvRush]

Ну это если только евробюрократам взятки давать

Для дачи и получения взяток криптовалюта удобная штука. Хоть и нельзя сказать, что абсолютно безопасная.
Но вот Силуанов вполне серьезно говорит, что "в условиях ограничений по расчетам в недружественных валютах и через недружественные банки использование криптовалют в расчетах за импорт и экспорт стало оправданно, поскольку с ними можно работать в обход банковского сектора".
Так что сейчас уже можно смело говорить, что криптовалюты вообще и биткоин в частности пришли навсегда и с рынка не уйдут, а будут только закрепляться на нем. Министр российского правительства заявляет, что криптовалюты можно использовать в расчетах за импорт и экспорт. Это ли не подтверждение того, что криптовалюты признаны на самом высоком государственном уровне? А вот всем знакомый форумчанин Кот упорно утверждает, что биткоин является финансовой пирамидой. Почему он так утверждает? Да потому что не понимает отличие финансовой пирамиды от финансового пузыря. Финансовым пузырем биткоин может быть, но не финансовой пирамидой. Но как это объяснить упрямому Коту?

 

[drebezgi]

Министр российского правительства заявляет, что криптовалюты можно использовать в расчетах за импорт и экспорт. Это ли не подтверждение того, что криптовалюты признаны на самом высоком государственном уровне?

Министр говорит так от безысходности, потому как платежи за импорт в банки разных стран становятся проблематичными и даже тройные схемы (Москва-Дубай-Пекин или Москва-Алматы-Пекин), на раз-два попадают на блокировки. При чем банки свои комиссии не забывают забрать. Тут два варианта остается, курьеры с золотом, либо крипта
Но проблема в том, что крупные платежи в крипте гонять тоже не самое лучшее. Кошельки анонимные, да и то не все, но платежи-то открытые. Ну третье, есть запрет на криптовалюты в некоторых странах. Например, в Китае. Да, серый рынок есть, но те кто в правовом поле, с ними работать не будут.

Но как это объяснить упрямому Коту?

Наглядно. Купите немного криптовалюты, сделайте скрин (заблюрив данные, которые не хотите светить) и покажите ему

 

[Кот]

как это объяснить упрямому Коту?

Наглядно. Купите немного криптовалюты, сделайте скрин (заблюрив данные, которые не хотите светить) и покажите ему

Этим @AvRush только подтвердит мои предположения о его недееспособности и безграмотности.

 

[AvRush]

Министр говорит так от безысходности, потому как платежи за импорт в банки разных стран становятся проблематичными и даже тройные схемы (Москва-Дубай-Пекин или Москва-Алматы-Пекин), на раз-два попадают на блокировки.

Неважно, почему министр так говорит. Важно то, что министр, в отличие от Кота, не считает биткоин финансовой пирамидой. А министр, я уверен, в финансах разбирается лучше Кота.

Наглядно. Купите немного криптовалюты, сделайте скрин (заблюрив данные, которые не хотите светить) и покажите ему

Это не будет убедительным аргументом для Кота. Он убежден в том, что биткоин является пирамидой, и никто его не сможет переубедить, что он заблуждается. Он будет и дальше заблуждаться. Он очень упрямый, никакие аргументы на него не действуют.

 

[AvRush]

Министр говорит так от безысходности, потому как платежи за импорт в банки разных стран становятся проблематичными и даже тройные схемы (Москва-Дубай-Пекин или Москва-Алматы-Пекин), на раз-два попадают на блокировки.

Неважно, почему министр так говорит. Важно то, что министр, в отличие от Кота, не считает биткоин финансовой пирамидой. А министр, я уверен, в финансах разбирается лучше Кота.

Наглядно. Купите немного криптовалюты, сделайте скрин (заблюрив данные, которые не хотите светить) и покажите ему

Это не будет убедительным аргументом для Кота. Он убежден в том, что биткоин является пирамидой, и никто его не сможет переубедить, что он заблуждается. Он будет и дальше заблуждаться. Он очень упрямый, никакие аргументы на него не действуют.

 

[AvRush]

Вот интересная информация, которая подтверждает, что никто из серьезных людей не считает биткоин финансовой пирамидой. Если бы считали, то не было разрешения на майнинг в России. Но майнинг в России разрешен. Только вот не на всей территории страны. Об этом говорится в статье "Кабмин планирует запретить майнинг криптовалют в ряде регионов до 2031 года".
А вот фрагмент статьи: "Напомним, на прошлой неделе правительство одобрило поправки к законопроекту о налогообложении добытой российскими майнерами криптовалюты. Сам майнинг в России теперь легализован, но очевидно, что не все регионы могут себе его позволить из-за недостатка энергетических мощностей".
Майнинг разрешен, криптовалюта вообще и биткоин в частности легализованы. Добывайте криптовалюту, но платите налоги. И не беспокойтесь о том, что биткоин скоро рухнет, потому что является пирамидой. Не является! Об этом заявляет Правительство России.
Поэтому, форумчане, не верьте тем, кто пытается убедить вас, что биткоин - это финансовая пирамида. Эти люди вводят вас в звблуждение.

 

[AvRush]

Вот еще интереснейшая информация о биткоине: "MicroStrategy продолжила скупать биткоин. Кто следует ее примеру". Вы только вдумайтесь! Серьезные компании покупают биткоины на миллиарды долларов. И как после этого можно говорить, что биткоин является финансовой пирамидой? Форумчане, если кто-то из вас до сих пор считает, что биткоин финансовая пирамида, давайте обсудим этот вопрос. Меня интересуют ваши доводы в пользу того, что биткоин является финансовой пирамидой. Назовите, пожалуйста, признаки биткоина, указывающие на то, что биткоин является пирамидой.
А вот вам фрагмент статьи, если не хотите читать всю статью: "С ростом цены биткоина в 2024 году все больше публичных компаний прибегают к покупке главной криптовалюты в качестве резервной валюты. В середине ноября сразу несколько из них объявили о покупке или намерении приобрести биткоины совокупным объемом на миллиарды долларов. Стратегия накопления биткоина позволила акциям некоторых компаний вырасти в несколько раз, другим — не принесла заметных дивидендов".
Думаю, теперь никто не отважится заявлять, что биткоин является пирамидой.

 

[drebezgi]

Неважно, почему министр так говорит. Важно то, что министр, в отличие от Кота, не считает биткоин финансовой пирамидой. А министр, я уверен, в финансах разбирается лучше Кота.

Ну мы не знаем, какие именно криптовалюты имел в виду министр. Может и не биткоин вовсе, потому как по мнению многих, это изобретение ЦРУ (мне в это не верится). Может он какую-нибудь нашу монету имел в виду. SCREPOCOIN может быть

Вы только вдумайтесь! Серьезные компании покупают биткоины на миллиарды долларов. И как после этого можно говорить, что биткоин является финансовой пирамидой?

У этой MicroStrategy вообще вся деятельность сводится только к тому, что они биткоин покупают. Как их на Nasdac выпустили не понимаю.

 

[Ressf]

Так что теханализ к крипте применим куда больше, чем к фонде.

Вот на мой взгляд теханализ сродни астрологии, хотя иногда помогает

На криптобиржах в массе своей торгуют роботы.

но по алгоритму пользователя, в случае резкого скачка курса торговый бот не спасет

Может и не биткоин вовсе, потому как по мнению многих, это изобретение ЦРУ (мне в это не верится).

да дело в том, что эта децентрализованная система управления, применима не только для создания барахолки в виде криптобирж, но и например для выборов, опросов, референдумов или той же самой ядерной доктрины, была бы она на децентрализованной системе управления уже ядренная бомба бы полетела. я это к тому, что создавалось это явно не для торговли монетками

И да, платеж не быстрый. Хотите быстрее, платите больше комиссию. Где же тут удобство?

плата за децентрализацию

 

[AvRush]

Ну мы не знаем, какие именно криптовалюты имел в виду министр. Может и не биткоин вовсе, потому как по мнению многих, это изобретение ЦРУ (мне в это не верится).

Мне тоже не верится, что биткоин - это изобретение ЦРУ.

Может он какую-нибудь нашу монету имел в виду. SCREPOCOIN может быть

Смешно.

У этой MicroStrategy вообще вся деятельность сводится только к тому, что они биткоин покупают. Как их на Nasdac выпустили не понимаю.

Вот что мне рассказала нейросеть о MicroStrategy:
MicroStrategy — американская технологическая компания, специализирующаяся на разработке программного обеспечения для бизнес-аналитики, мобильных приложений и облачных услуг.
Основана в 1989 году Майклом Сэйлором и Санжу Бансалем.
Основной принцип работы — предоставление полного спектра инструментов для анализа данных, которые помогают компаниям принимать обоснованные решения. Продукты компании ориентированы на обработку больших объёмов информации, её визуализацию и интерпретацию.
В 2020 году MicroStrategy сделала значительный поворот в своей инвестиционной стратегии, начав покупать Bitcoin. На данный момент компания является самым крупным держателем биткоина.
Стоимость акций MicroStrategy почти полностью зависит от колебаний цены биткоина. Корреляция достигает 80%.
Штаб-квартира компании расположена в Тайсонс-Корнер, штат Вирджиния, США.
...
Нормальная компания. А биткоинами она выплачивает дивиденды по своим акциям. А скупает биткоин еще и потому, что видит перспективу биткоина, который постепенно становится цифровым золотом.