Это не вопрос. Наше государство ещё до окончательного развала СССР дало отчётливо всем понять: ему насрать на своих граждан, каждый сам за себя. Так что на самом деле уже не почти 30, а больше 30-ти лет.
Кто захотел-то? И чего именно захотели? Кто, где и когда спрашивал, чего хотят люди?
Ой, какая фраза... не поверите, буквально на днях читал где-то слово в слово... не вы автор?
Упс... а вы про что? Возможно я где-то чего-то недопонял. Но как бы вроде бы мы оба по теме... нет?
Ну и мастер ты передергивать. Кто говорит, что кадры никому ничего не должны? Кадры должны учиться, осваивать профессию. Но где они это должны делать? У себя дома? Или все же в каких-то учебных заведениях? Вот ты где своей профессии (или своим профессиям) учился? И кто тебя учил? Не думаю, что ты во всем самоучка.
Да, права и обязанности президента прописаны в Конституции. Но там не сказано, какие конкретные задачи должен ставить президент. Речь идет не об общих задачах и целях, а именно о конкретных. О злободневных. Вот сегодня какую задачу должен поставить президент в первую очередь? И чтобы эта задача была предельно четкой и конкретной.
Страховка на случай потери работы должна быть. Но рабочие места государство создавать не обязано. Как это, интересно, государство будет создавать рабочие места на частных предприятиях? На государственных да, может создавать. Но приватизация продолжается. А это значит, что государственных предприятий будет становиться все меньше и меньше.
И что народ будет делать с этими недрами? Есть у народа какой-нибудь бизнес-план по разработке недр?
Нет, если по-моему, то так не получается. Государство и бизнес, в плане обучения и подготовки кадров, очень много делают со своей стороны. Условия созданы. Но не силой же учить, а потом так же силой заставлять работать.
Согласен с тем, что условия созданы. Но иногда приходится слышать от бизнесменов, что на рынке труда нет нужных кадров. А чья в этом вина, что нет нужных кадров? Кому и на кого жалуются предприниматели? А почему бы предпринимателям самим не заняться подготовкой нужных кадров? Может, даже на платной основе. Ты сейчас скажешь, что бизнесмены занимаются этим. Да, занимаются, не спорю. Но все же считаю, что не везде этим занимаются. А где занимаются, то в недостаточной степени. И получается, что бизнесмены тоже не хотят работать. Тоже ждут халяву.
Бизнесмены готовы предложить рабочие места, зарплату, соц. пакет...
Я за годы своей трудовой деятельности успел поработать и в нескольких частных конторах, и в нескольких государственных. И могу тебе совершенно честно сказать, что если из пяти работников хотя бы один и умеет и хочет работать - это очень хороший показатель для нашего человека. Т.е. самый такой оптимистичный максимум, это не более 20-ти % работающего населения.
Люди должны делать не просто что-нибудь, люди должны делать всё. И они это всё делают. Потому что и государство, и бизнес - это тоже люди. Но не может один отдельный человек делать всё. В современном мире существует разделение труда, разделение деятельности, разделение обязанностей. Да и раньше так было. Понятно, о чем я говорю?
Что значит снизу? И вообще, где верх, а где низ? Тут не о верхе и низе надо говорить, говорить надо о потенциале, о возможности что-то сделать. Какая возможность у рядового человека? Минимальная. Что он может сделать? Очень мало. О чем он должен думать и заботиться? О себе и своей семье. Этого достаточно. Большего от него требовать не надо.
Про "хочет работать" много говорить не буду. Скажу только, хочешь ты работать или не хочешь, но работать приходится. От этого никуда не деться. Если можно было бы не работать, многие бы не работали.
Давно понятно. Потому и удивляет, что у тебя одни должны делать всё, а другие - ждать, пока для них всё сделают.
Хреново учатся, а потом хреново работают. Об этом и речь.
Ну если просто нормально, то возможно и больше чем каждый пятый, а хорошо - даже меньше, там вообще один из 10-ти. Хотя казалось бы, велика ли премудрость, баранку крутить...
Определенная доля правды в твоих словах, конечно, есть. В нашем народе есть некоторая расслабленность. Глупо было бы это отрицать. Но чем вызвана эта расслабленность? А тем, что раньше у нас было все вокруг колхозное, все вокруг мое. Теперь же колхозы упразднили. Теперь у нас капитализм и рынок. А рынок расслабляться не позволит. На рынке халтура не пройдет. Некачественный товар на рынке не продашь. Так что рынок со временем все отрегулирует. Вот говорят, что нет никакой невидимой руки рынка. А я считаю, что есть такая рука. И это рука не только регулирует рынок, но и воспитывает людей, прививает им любовь к добросовестному труду. Так что никуда мы не денемся, будем работать как в Европе. А может, что и лучше. Думаю, ты согласишься с этим моим мнением. Или будешь возражать?
Многовековым пофигизмом и такой же многовековой ленью. Ну и отсутствием пи*дюлей. Без этого народ работать никак не готов.
Ещё как проходит. И товар говённый толкать умудряются, а уж услуги и подавно. Да и воровать, как ты понимаешь, при рынке никто не перестал.
Буду. Менталитет у нас не тот. По крайней мере несколько поколений должно смениться, чтобы это изменить. В лучшем случае.
Хотел бы с тобой согласиться, потому что какая-то правда, может быть, в твоих словах есть. Может быть! А может и не быть. Вот почему ты утверждаешь, что люди будут работать только из-под палки? А я вот тебе скажу, что работать человека заставляет желудок, а не палка. Кто не работает - тот не ест. А если не ест, то плохо живет. А потом вообще не живет. А жить-то человек хочет. Поэтому и идет на работу. И при чем тут палка?
Даю тебе прямой ответ!
В большинстве человека заставляет работать необходимость жить (ну или выживать). Но это никак не противоречит тому, о чём я писал выше. Потому как человек всё равно постарается где-то украсть, где-то откосить, поменьше напрягаться, переложить часть своей работы на коллег, сделать побыстрей и вложить поменьше труда пусть и в ущерб качеству... ОН ИДЁТ НА РАБОТУ ЧТОБЫ ПОЛУЧИТЬ ДЕНЬГИ, а не для того, чтобы сделать свою работу, тем более хорошо.
Тогда еще один вопрос. А как же Павка Корчагин? А ударники социалистического труда? А герои социалистического труда? Или они исключение из общей массы лентяев и хитрецов? А про трудовые подвиги советского народа забыл? Люди строили заводы, фабрики. Города строили! Всё это лентяи делали? Я еще Стаханова забыл, который перевыполнял все нормы. Герой труда! И таких героев было очень много. А ты говоришь, лентяи.
И что? Я же не говорил, что у нас 100% тунеядцев. А только большинство. Есть, и всегда были люди, работавшие за идею, ответственные и добросовестные, просто трудоголики, получающие кайф от своей работы... конечно есть. Но сколько их? У нас же про каждого стаханова либо книга написана, либо фильм снят.
Ну тогда ладно. Будем надеяться, что те 20%, которые умеют и хотят работать, вытянут нашу экономику. Они и сами будут работать, и других научат и заставят хорошо работать. А вообще я считаю, что хорошая и качественная работа зависит от организации труда, современного оборудования и технологий. Если все это есть, то и негры будут хорошо работать, и мы тоже будем работать качественно. Согласен со мной? Или опять будешь говорить о менталитете?
Конечно зависит! Но люди-то всё равно нужны. И грамотные, и образованные, и добросовестные.
Ну что же делать, придется кому-то с плеткой стоять, если иначе никак нельзя.
Нет в Конституции четкого определения народа. Но мы все понимаем, что народ России - это все ее граждане. Ну что из этого следует? Я вот считаю, что нет единого народа. Состав народа очень разный. Есть мужчины, есть женщины, есть старики, есть дети, есть горожане, есть сельчане. Ну и так далее, долго можно перечислять. Есть даже умные и хитрые, а есть наивные. Есть мошенники, а есть жертвы мошенников. А вот отдельный человек един, его не разделишь. Поэтому надо говорить о правах и обязанностях отдельного человека-гражданина, а не о народе в целом. Вообще в споре не надо прикрываться народом и ссылаться на народ.
Соблюдать Конституцию и законы должны все без исключения. А компании должны платить налоги. И больше ничего они нам с вами не должны. А социальные обязательства - это обязательства государства, а не компаний.
Тут желательна конкретика. В какой госкорпорации надо увеличить штат? И зачем это надо делать? Я считаю, что штат в госкорпорациях надо сокращать, а лишние и непрофильные активы надо распродавать. Иначе госкорпорации не смогут стать рентабельными и эффективными. А лучше всего - госкорпорации приватизировать.
Недра и сейчас работают на народ со всех точек зрения. Почему вы считаете, что недра работают не на народ? Тогда на кого же они работают?
Много чего можно сделать. Социальная поддержка определенных категорий граждан должна быть. Но это забота и обязанность государства. А от предпринимателей в этом смысле ничего ждать не надо. Они должны платить налоги и соблюдать все нормы и законы. Предприниматели занимаются бизнесом, а не социальной поддержкой.
Доходы от недр - это халява. А народ не надо приучать к халяве. Такая привычка идет во вред самому народу. Народ должен научиться работать, а не ждать халявы. Вон форумчанин @Кот, утверждает, и во многом не безосновательно, что наш народ не хочет и не умеет работать. Это, конечно, очень радикальное заявление, но доля истины в его словах есть. Нам надо учиться работать. Работать добросовестно. Нам надо учиться каждому отвечать за себя, надеяться в первую очередь на себя. Да много еще чему нам надо учиться. А вы вместо этого предлагаете раздавать народу деньги. Это тупиковый путь. Деньги народ должен зарабатывать. Вот когда народ начнет работать и зарабатывать, тогда и на социальную поддержку денег хватит.
А я разве спорю с этим? Я только сказал, что в Конституции нет определения народа. А еще я сказал, и повторю еще раз, что нет единого народа, народ состоит из множества различных групп.
Да, ресурсов у нас много. Но что делать с этими ресурсами? Продавать их за рубеж и на эти деньги безбедно жить? Это вы предлагаете? Но это тупиковый путь. Если мы продадим бочку нефти и получим за нее какое-то количество долларов, от этого своих товаров у нас не прибавится. Самим надо производить, а не распродавать природные ресурсы. А кто может и должен производить? Это должен делать бизнес. Других вариантов нет.
А почему предприниматели должны бесплатно менять окна в школах? А если не бесплатно, то предприниматели и окна в школах поменяют, и все остальное сделают. Государству надо поменять окна в школах? Нет ничего проще. Государство оплачивает работы по замене окон - предприниматели меняют окна. И так во всем. Государство делает заказ - предприниматели заказ выполняют. Но не бесплатно, только за деньги. Что вам в этом не нравится? Что еще должны делать предприниматели?
Наверное, наличием гражданской позиции и вовлеченностью в жизнь государства. Если этого нет, пусть и опосредованным образом, то это население 🙂 Извините, что влез в глубокомысленную беседу 🙂
Ничего вы не прояснили. А только вызвали новые вопросы. Что такое гражданская позиция? А что такое быть вовлеченным в жизнь государства? И что такое вообще "жизнь государства"? Можете на наглядных примерах пояснить эти моменты?