Биткоин становится золотом

  • Автор темы Автор темы AvRush
  • Дата начала Дата начала
Как это? Как в такой ситуации может обвалиться стоимость биткоина? Ничего не понял. Давайте поразмышляем. Если человек тратит свои биткоины на покупки, то он биткоины меняет на какой-то товар. То есть он получает товар, а продавец товара получает биткоины. Биткоин переходит из одних рук в другие. Ну и как эта операция может повлиять на стоимость биткоина? Не понял, поясните, пожалуйста.
А кто-то в это время держит свои биткоины ради прибыли. То есть он не продает свои биткоины и ничего на них не покупает. Ну и что? Как это может влиять на курс биткоина? В таком случае, когда одни используют биткоины для покупок, а другие просто держат биткоины, не совершая с ними никаких операций, курс биткоина замрет на одной отметке.Разве не так?
А чтобы биткоин подешевел, надо, чтобы владельцы биткоинов массово стали продавать свои биткоины. Вот тогда да, тогда курс биткоина может обрушиться. Лучше даже так сказать. Курс биткоина может обрушиться только тогда, если держатели биткоинов станут панически от него избавляться. И вот вам вопрос. Что должно случиться, чтобы владельцы биткоинов стали срочно его продавать, стали избавляться от него? Можете ответить на этот вопрос? Если сами не сможете, позовите на помощь @Кот, Он обязательно что-нибудь придумает.
Очень просто. Правило спроса - предложения. Когда количество людей выставляющих его на продажу, значительно превысит желающих его купить, то его стоимость сразу снизится в разы. А со временем может упасть до 0.
И он ничем не подкреплён, по сути биткоин это воздух, которым пока успешно торгуют. Но это моё мнения.
 
Очень просто. Правило спроса - предложения. Когда количество людей выставляющих его на продажу, значительно превысит желающих его купить, то его стоимость сразу снизится в разы. А со временем может упасть до 0.
Это так. Но в вашем примере, на который я отреагировал, никто на продажу биткоины не выставлял. В своем примере вы описали другую ситуацию.
Вы не ответили на мой вопрос. Повторю его. Что должно случиться, чтобы владельцы биткоинов стали срочно его продавать, стали избавляться от него? Жду ответа.
 
Это так. Но в вашем примере, на который я отреагировал, никто на продажу биткоины не выставлял. В своем примере вы описали другую ситуацию.
Вы не ответили на мой вопрос. Повторю его. Что должно случиться, чтобы владельцы биткоинов стали срочно его продавать, стали избавляться от него? Жду ответа.
Падения цены, пока даже на телевидении мусолят цену биткоина, желающих его купить много. Не вдумываясь будет ли его дальнейший рост. Как только доля таких желающих исчерпается, цена начнёт падать. И через время, возможно долгое время, цена биткоина упадёт до цены воздуха, чем он принципе и является, то есть 0.
 
@Петровский Виктор, и сам на мой вопрос не смог внятно ответить, и к тебе за помощью не обратился. Но ты все же помог бы ему с ответом, вы же с ним единомышленники. Вот мой вопрос, на который не смог ответить @Петровский Виктор, повторяю вопрос дословно. Что должно случиться, чтобы владельцы биткоинов стали срочно его продавать, стали избавляться от него?
 
Что должно случиться, чтобы владельцы биткоинов стали срочно его продавать, стали избавляться от него?
Когда массово продают любые активы? Тогда, когда эти активы, по мнению инвесторов, достигают максимальной цены. Особенно это касается таких спекулятивных, "игровых" активов, как крипта. Так фиксируется прибыль.
Предположим такой пример. Ты купил какие-то акции по рублю за штуку. Акции начали расти, доросли до 10 рублей за штуку, и на этом рост прекратился. Что будет дальше? Вверх или вниз? Ты не знаешь. И чтобы не рисковать, сливаешь все свои акции с очень хорошей прибылью. То же самое делают и большинство других игроков. Особенно если они профессионалы. При этом курс акций начинает лавинообразно падать. Снова до рубля, или ещё ниже.
В случае с биткоином может быть всё ещё и сложней и проще. Там может быть несколько очень крупных инвесторов (как Илон Маск), которые своими вложениями могут целенаправленно поднять курс битка, специально для того, чтобы вывести свои вложения сразу после того, как курс повысится. Более того, это может делать даже один крупный инвестор.
Снова предположим. Ты - долларовый миллиардер, владелец заводов, газет, пароходов. Тебе хочется поиграть и навариться. Что ты делаешь? Берёшь, ну скажем 10 миллиардов долларов, и покупаешь на них биткоины по курсу 45.000$ за штуку. При этом делаешь это публично и шумно. За тобой потянутся и мелкие инвесторы, в результате курс битка взлетает до 90.000 $. После чего ты выводишь все свои вложения с прибылью +/- 100%. Курс битка при этом падает обратно на 45.000 или на 4.500. Тебе уже пофигу, ты свои сливки снял.
Более того, крупные игроки могут организовывать такие качели не единожды, и даже по сговору друг с другом.
Я достаточно понятно ответил на твой вопрос? :kolobok_biggrin:
 
Последнее редактирование:
@AvRush, да, кстати, вывести свои активы с криптобиржи по самому высокому курсу может и не получиться.
Поскольку актив спекулятивный, курс может быть очень сильно завышен, и таким количеством долларов/евро криптобиржа может просто не располагать. Т.е. формально биток будет стоить 90 тысяч, но практически обменять его на эти 90 тысяч ты просто не сможешь. Такой риск существует даже для самых крупных инвесторов. Если конечно не они сами рулят этим курсом, биржей, и самой криптой. Этого же никто не знает. Того же Сатоши в глаза никто никогда не видел.
 
Когда массово продают любые активы? Тогда, когда эти активы, по мнению инвесторов, достигают максимальной цены.
Я прежде удивлялся тому, почему даже на пике цены находятся те, кто покупает ценные бумаги. Ведь, казалось бы, опытные же люди, должны понимать, что цена дальше расти не будет. Но штука в том, что только способные грамотно анализировать рынок могут точно и уверенно предсказать момент, когда рост актива прекратится. А таких людей, можно сказать, единицы. Чтобы безошибочно предсказывать движение цены, надо много времени уделять скрупулезному анализу рынка. Ведь даже какое-то заявление авторитетного человека может повлиять на стоимость ценных бумаг. Так что не все так просто, как ты говоришь. Мнения инвесторов очень разные. Были бы они одинаковыми, рынка ценных бумаг в современном его виде вообще бы не было. Кто бы стал покупать бумаги, если бы все знали, что их цена не будет расти? Вот подумай над этим.
И чтобы не рисковать, сливаешь все свои акции с очень хорошей прибылью. То же самое делают и большинство других игроков.
Куда, интересно, они их сливают? Слить - это значит продать бумагу. Так ведь? Ну и кто покупает эти бумаги, если большинство игроков знает, что цена не будет расти? Ответь на этот вопрос, а потом можно будет продолжить разговор. Не будем распыляться. Давай сначала разберемся с эти вопросом.
 
да, кстати, вывести свои активы с криптобиржи по самому высокому курсу может и не получиться.
Поскольку актив спекулятивный, курс может быть очень сильно завышен, и таким количеством долларов/евро криптобиржа может просто не располагать.
Странная мысль. А при чем тут вообще криптобиржа? Разве биржа покупает биткоины? Поясни, пожалуйста, свою мысль, я ее не понял.
 
Я прежде удивлялся тому, почему даже на пике цены находятся те, кто покупает ценные бумаги.
Зря удивлялся. Маск с точностью в 99,9% был уверен, что то, что он купил битков на полтора ярда, ещё поднимёт стоимость битка. Такая реклама! А у мелочи всякой - просто работает азарт. Как в казино. Не догоню, так хоть согреюсь.
Чтобы безошибочно предсказывать движение цены
Безошибочно всё равно не получится.
Вот подумай над этим.
Зачем думать над глупыми вопросами?
Куда, интересно, они их сливают? Слить - это значит продать бумагу. Так ведь?
Потрясающая логика! :kolobok_biggrin: Пик цены - это и пик покупок. Так что сливают конечно бирже, а биржа сливает покупателям, до которых ещё не дошло, что пора остановиться. Так это и работает в спекулятивном режиме.
А при чем тут вообще криптобиржа? Разве биржа покупает биткоины? Поясни, пожалуйста, свою мысль, я ее не понял.
Нет, блин, Вася продаёт виртуальную крипту Пете, наличными. Из рук в руки. :kolobok_lol: Конечно же все сделки идут через крипто-биржи.
 
Когда массово продают любые активы? Тогда, когда эти активы, по мнению инвесторов, достигают максимальной цены. Особенно это касается таких спекулятивных, "игровых" активов, как крипта. Так фиксируется прибыль.
Предположим такой пример. Ты купил какие-то акции по рублю за штуку. Акции начали расти, доросли до 10 рублей за штуку, и на этом рост прекратился. Что будет дальше? Вверх или вниз? Ты не знаешь. И чтобы не рисковать, сливаешь все свои акции с очень хорошей прибылью. То же самое делают и большинство других игроков. Особенно если они профессионалы. При этом курс акций начинает лавинообразно падать. Снова до рубля, или ещё ниже.
В случае с биткоином может быть всё ещё и сложней и проще. Там может быть несколько очень крупных инвесторов (как Илон Маск), которые своими вложениями могут целенаправленно поднять курс битка, специально для того, чтобы вывести свои вложения сразу после того, как курс повысится. Более того, это может делать даже один крупный инвестор.
Снова предположим. Ты - долларовый миллиардер, владелец заводов, газет, пароходов. Тебе хочется поиграть и навариться. Что ты делаешь? Берёшь, ну скажем 10 миллиардов долларов, и покупаешь на них биткоины по курсу 45.000$ за штуку. При этом делаешь это публично и шумно. За тобой потянутся и мелкие инвесторы, в результате курс битка взлетает до 90.000 $. После чего ты выводишь все свои вложения с прибылью +/- 100%. Курс битка при этом падает обратно на 45.000 или на 4.500. Тебе уже пофигу, ты свои сливки снял.
Более того, крупные игроки могут организовывать такие качели не единожды, и даже по сговору друг с другом.
Я достаточно понятно ответил на твой вопрос? :kolobok_biggrin:
Разжевал мой ответ, прям до мельчайших подробностей:kolobok_biggrin: Честно говоря самому бы лень было.
 
Мне-то зачем? Ты себе ответь. Подробно.
Нет, я все же тебе отвечу.
Маск с точностью в 99,9% был уверен, что то, что он купил битков на полтора ярда, ещё поднимёт стоимость битка. Такая реклама!
Ну и что из этого следует? Вывод-то какой будем делать? Ну, допустим, после покупки Маском биткоинов их цена выросла. И что дальше? Твой прогноз какой? Маск что теперь будет делать?
Безошибочно всё равно не получится.
Это верно. Даже самые опытные аналитики, эксперты, инвесторы и трейдеры ошибаются. Поэтому и ты можешь ошибаться в своих прогнозах насчет биткоина. А вот я не ошибаюсь, утверждая, что ты ошибаешься. Биткоин настолько прочно утвердился на рынке, что он уже не может исчезнуть с рынка. Он теперь на рынке навсегда. Как золото. Биткоин становится цифровым золотом.
Потрясающая логика! :kolobok_biggrin: Пик цены - это и пик покупок. Так что сливают конечно бирже, а биржа сливает покупателям, до которых ещё не дошло, что пора остановиться. Так это и работает в спекулятивном режиме.
Ты меня удивляешь. Ты считаешь, что биржа покупает биткоины? Нет, биржа биткоины не покупает и не продает. Биржа - это площадка, на которой продавцы и покупатели продают и покупают биткоины. Биржа организует процесс купли-продажи. Ты этого не знал?
Нет, блин, Вася продаёт виртуальную крипту Пете, наличными. Из рук в руки. :kolobok_lol: Конечно же все сделки идут через крипто-биржи.
Да, сделки осуществляются через биржи и обменники. Но это не значит, что биржи и обменники покупают криптовалюты.
 
Разжевал мой ответ, прям до мельчайших подробностей:kolobok_biggrin: Честно говоря самому бы лень было.
@Кот, конечно, разжевал, но разжевал неправильно. Вы с @Кот, ошибаетесь насчет биткоина. Вы очень упрощенно себе все представляете. Очень поверхностно. А надо смотреть вглубь. Понимать суть происходящего. А суть такова, что биткоин становится цифровым золотом.
 
Маск что теперь будет делать?
Откуда я знаю? Маск миллиардер и авантюрист, а я нет. Но я бы, пока курс битка растёт, ещё немного подождал, а потом бы слил. Впрочем, если Маск продаст битки прямо сейчас, он уже получит навар процентов в 15, что очень нехило за несколько дней.
Биржа организует процесс купли-продажи.
Да, совершенно верно. Я имел в виду то, что все сделки проходят через биржу, а не то, что биржа сама покупает крипту. Она рулит процессом за свой процент.
Да, сделки осуществляются через биржи и обменники. Но это не значит, что биржи и обменники покупают криптовалюты.
Хорошо, что ты упомянул обменники. Биржа - это то же самый обменник. Биржа оказывает посреднические услуги в купле-продаже. Но технически ты продаёшь крипту бирже, и у биржи же её покупаешь.
И вообще, какое это имеет отношение к тому, о чём шла речь выше?
А суть такова, что биткоин становится цифровым золотом.
Напиши это уже крупными буквами золотой краской на плакате, и повесь у себя дома. Чё ты нам тут свой бред печатаешь в сотый раз как дятел? Палец застрял в клаве?
 
Откуда я знаю? Маск миллиардер и авантюрист, а я нет.
Ладно, оставим Маска в покое. Пусть он сам решает, что ему делать с купленными биткоинами. И спорить с тобой о биткоине я больше не хочу. Наспорился уже. Но задам тебе и @Петровский Виктор, один простой вопрос. Почему вы считаете, что биткоин может обрушиться до нуля, а золото не может обрушиться? Вот ответьте, пожалуйста, на этот простой вопрос. Давайте посмотрим, чем золото отличается от биткоина. И выясним, чем золото лучше и надежнее биткоина.
 
Омич купил биткоины на кредит, оформленный на друга

В Первомайском суде будут рассматривать дело 27-летнего омича, которого обвиняют в незаконном получении кредита.

Следователи выяснили, что омич нуждался в деньгах и решил оформить кредит через интернет. Он нашел сайт микрофинансовой организации и заполнил анкету, но воспользовался для этого данными своего знакомого. У омича были фото паспорта и страхового свидетельства, поэтому проблем с заполнением заявления не возникло. Кредит омич получил небольшой, всего 12 тысяч рублей, которые потратил на покупку криптовалюты. Ее он тут же проиграл на онлайн-бирже.

Действия омича классифицировали как мошенничество и направили в суд для рассмотрения по существу, уточнили в пресс-службе прокуратуры.
 
а золото не может обрушиться?
Потому что золото - это металл. Металл благородный, обладающий рядом уникальных свойств. Помимо того, что он используется для изготовления ювелирки, он ещё применяется при изготовлении деталей реактивных двигателей, ракет, ядерных реакторов, тепло- и светоотражающих покрытий космических аппаратов. В качестве катализатора золото (в виде контактной сетки) используется для окисления синильной кислоты до циановой, из которой получают полимеры и другие продукты. Золото входит в состав лекарственных препаратов; радиационной терапии - радиоактивные изотопы золота применяются при лучевой терапии в процессе лечения онкологических заболеваний. В каждом бытовом приборе и в любой электронике, включая твой компьютер - есть золото. И оно там не просто есть, оно там необходимо.
Даже в блокадном Ленинграде золото можно было обменять на продукты, и не умереть с голоду. Тебе ещё нужны аргументы? Гугл в помощь.
 
Последнее редактирование:
Цитата: "Кредит омич получил небольшой, всего 12 тысяч рублей, которые потратил на покупку криптовалюты. Ее он тут же проиграл на онлайн-бирже". С мошенническим получением кредита все понятно. Но что это за онлайн-биржа, на которой моментально можно проиграть биткоины? Может, это казино, а не биржа? @Кот, ты не знаешь? Где и как можно моментально проиграть биткоины? Именно моментально. Мне кажется, биткоины вообще нельзя проиграть. Как их можно проиграть?
 
ты не знаешь? Где и как можно моментально проиграть биткоины? Именно моментально.
Моментально конечно сложно. А так я тебе теперь буду ссылками отвечать, раз тебе лень искать что-то самому.
https://econ.wikireading.ru/21368

Мне кажется, биткоины вообще нельзя проиграть. Как их можно проиграть?
Тебе кажется. Проиграть можно всё. Даже свою почку. Или твою.
 
Тебе ещё нужны аргументы?
Нет, больше мне аргументы в отношении золота не нужны. Приведенные тобой аргументы являются железными. Но у меня возник еще один вопрос. Золото, как известно, является резервным активом. У Центрального банка России тоже есть золотой запас. Но ведь и доллар является резервным активом, резервной валютой. Может ли цена доллара упасть до нуля? А если может, то при каких обстоятельствах это может произойти? И вообще, может ли какая-нибудь валюта совершенно обесцениться? Есть ли такие примеры в истории?
 
ведь и доллар является резервным активом, резервной валютой. Может ли цена доллара упасть до нуля? А если может, то при каких обстоятельствах это может произойти? И вообще, может ли какая-нибудь валюта совершенно обесцениться? Есть ли такие примеры в истории?
Примеров не знаю. Знаю примеры, когда валюта дешевела в тысячи раз за короткий промежуток времени.
Обнулиться валюта может только вместе со страной эмитентом. Доллар же с золотом тоже сравнивать не корректно. Доллар сделали резервной валютой искусственно, более того, насильственно. Тем не менее, до нуля доллар не опустится, даже если от него откажутся все мировые игроки.
 
Моментально конечно сложно. А так я тебе теперь буду ссылками отвечать, раз тебе лень искать что-то самому.
Спасибо за ссылку! Обязательно внимательно прочитаю статью.
Тебе кажется. Проиграть можно всё. Даже свою почку. Или твою.
Да, проиграть можно. Даже очень быстро. Этот омич, видимо, использовал кредитное плечо. Азартный и авантюрный тип. Это его и погубило.
 
Назад
Сверху Снизу