lisss
Завсегдатый
На бестолковость. Скреп, срепоносности и всей связанной с этим риторики.
Биткоин становится золотом
Кот
Завсегдатый
Потому и выступаю, что понимаю. Да и не выступаю я, просто отмахиваюсь уже от тебя лениво-безразлично.
AvRush
Завсегдатый
Ладно, пока отмахивайся. Но я коплю аргументы в пользу биткоина. И вот когда я их предъявлю, тебе просто так отмахнуться уже не удастся. Биткоин - это серьезно! Биткоин - это навсегда! Биткоин - это цифровое золото! Это я лозунги выкрикнул. Это я так пропагандирую биткоин. Очень мне биткоин понравился, когда я понял, что он заменяет золото. А эксперты, которых я читаю, только подтверждают этот факт. Но есть, конечно, и скептики навроде тебя. Но скептиков становится все меньше и меньше. Они уже в меньшинстве. Большинство инвесторов поверило в биткоин. Так что отмахивайся не отмахивайся, но процесс уже не остановить.
Кот
Завсегдатый
Их становится меньше лишь потому, что скептикам не платят за фальшивые экономические прогнозы.
Копи, копи. Ты прям так
A
Alex Zin
Завсегдатый
@Natasha T, Да невозможно его запретить. Вот просто невозможно, и все. Понимаете, в чем тут дело? Ведь биткоин пытались уже запрещать. И китайцы запрещали. А сейчас крупнейшая биржа - именно китайская. И американцы тоже что-то пытались. А сейчас Илон Маск и хедж-фонды скупают биток на миллиарды.
Так что путь ему теперь только один - вверх. Ну если интернет по всему миру не пропадет, конечно
.
Так что путь ему теперь только один - вверх. Ну если интернет по всему миру не пропадет, конечно
.
AvRush
Завсегдатый
Ну тогда мне придется с кем-то другим обсуждать этот вопрос. Но ты тоже поглядывай на мои комментарии о биткоине. Может быть, тебя что-нибудь заинтересует и ты решишь ответить, сделать какое-нибудь замечание. Ну или просто посмеяться надо мной, что ты постоянно делаешь. Но помни, хорошо смеется тот, кто смеется последним. А последним смеяться буду я. В этом я абсолютно уверен.Только я тебе теперь на сообщения, где есть слово "биткоин" или производные от него, не буду отвечать вовсе. Митингуй в гордом одиночестве.
Кот
Завсегдатый
Только не тебе. Тебе - бессмысленно. Это я уже давно понял.
Ага. Над собой. Кстати, умение посмеяться над собой - это почти талант.
lisss
Завсегдатый
Или вера эко-сообщества криптовалют в него не пропадет. Хотя... Если учесть, что осталось добыть всего 2 млн биткоинов из 21 миллиона, то определенные предпосылки к росту естьТак что путь ему теперь только один - вверх. Ну если интернет по всему миру не пропадет, конечно
AvRush
Завсегдатый
Над собой или над тобой - это мы еще посмотрим. Но я могу посмеяться и над собой. Готов даже к тому, что ты надо мной посмеешься. В общем, скоро посмеемся.
Кот
Завсегдатый
Надо мной ты уже столько времени просто издеваешься, что насмешками меня уже едва ли напугаешь.
A
Alex Zin
Завсегдатый
Ну вот я к примеру прекрасно осведомлен об этом фильме и о его "культовом" статусе. Даже знаю, что там несколько частей (три, кажется). При этом я даже самую первую часть ни разу толком не смотрел. Вторую, кажется, урывками, а третью - вообще нет. И отчего-то ни малейшего желания смотреть эту муть у меня нет - не люблю дебильные американские "семейные комедии".
А образ США тогда "рисовался" по куче других фильмов, недостатка в которых не было и в 70-е годы - каждый год покупали американские киноленты и показывали в широком прокате. От "Погони" до "Больших гонок" и от "Безумного мира" до "Золота Макенны" и "Принципа Домино".
A
Alex Zin
Завсегдатый
@lisss, Это не предпосылки к росту. Предпосылки к росту у него были лет 7-8 назад. А сейчас это уже - прямая столбовая дорога, только вперед и вверх. Альтернативного сценария сейчас просто не предвидится. Ну вот просто нет ни одного фактора, который мог бы сработать против биткойна. Ну если не брать мировую войну, нападение инопланетян, исчезновение интернета и прочие апокалиптические сценарии. Слишком много сил и средств вложено в биткоин, чтобы он сейчас вдруг откатился глубоко назад.
A
Alex Zin
Завсегдатый
Биткоин подкреплен солидарным мнением, трудом и затратами миллионов людей. Тех людей, которые вложили в него свои средства, труд, время, энергию, идеи. Вот этот весь вклад - он очень много стоит на самом деле.
Вот тут часто сравнивают биткоин с золотом. А что такое золото? Какова его ценность? Да никакая по большому счету. Просто современным папуасам нравятся не имеющие никакой внутренней ценности бирюльки из золота, вот они и платят за них несоизмеримую с реальной себестоимостью золота деньги. Просто потому, что люди договорились считать золото неким мерилом стоимости (ценности).
А в биткоин вложены реальные деньги. Поинтересуйтесь, сколько стоят небольшие портативные станции для майнинга. И во сколько обходится приличная "ферма". А также - сколько энергии жрут каждый день операции по купле-продаже и майнингу биткоина (а это как потребление средней страны, какого-нибудь условного Чили). Говорить, что все это - ничего не стоит, это просто вообще ничего не понимать в экономике. Люди уже вложили в биткоин и свой труд, и свои деньги. Это можно сравнить с вложениями в разработку тех же шахт, в добычу ископаемых. Так что реальная себестоимость у биткоина существует, ее даже можно посчитать.
A
Alex Zin
Завсегдатый
Вот это и говорит о вашем не понимании сущности биткоина и сущности финансовых пирамид. Мавро - это чистая пирамида. Захотел Мавроди обрушить стоимость мавро - обрушил. Захотел поднять курс - поднял. Захотели его "органы" прищемить - прищемили.
А вот с биткоином всего этого проделать не получится. Именно потому, что ни у условного Мавроди, ни у вполне реальных "органов" такой возможности нет. Пытались уже прищемить, да не вышло. А курс устанавливается не каким-то Мавроди, а чисто рыночными методами - как у любых торгуемых на биржах активов.
Вот поэтому, кстати, многие криптовалюты имеют сегодня признаки пирамид, в т.ч. и пирамид, (частично) контролируемых государствами. А биткоин и несколько других таких признаков не имеют.
Кот
Завсегдатый
Вы сами эти примитивные методички пишете, или пользуетесь готовым вариантом?
lisss
Завсегдатый
Я в теме криптовалют года с 2015-го и кстати, запасы биткоина, что у меня есть, еще с тех пор, когда он 600 долларов был. И за все это время, я видел столько прогнозов, которые были ни о чем. Пальцем в небо. Так что я просто помолчу и прогнозов делать не буду. Не хочется быть очередным "пальцемвнеботыкателем".
Кот
Завсегдатый
Интересно, а получилось бы сейчас вывести эти биткоины по сегодняшнему курсу в 50 тыщ $, или возникли бы какие-то сложности... по непроверенным слухам это вполне реально. В смысле - проблемы со стороны крипто-бирж с выводом крупных сумм.
A
Alex Zin
Завсегдатый
@Кот В отличие от вас, я прекрасно разбираюсь в том, о чем пишу. Каждый продукт имеет свою внутреннюю стоимость. Эту стоимость можно рассчитать. Имеет ее и биткоин - аналогично тому же золоту, например.
Вы же экономику не знаете совершенно, оттого и эти ваши забавные противоречащие друг другу утверждения о сущности биткоина. Вы кстати говорили как-то, что якобы тут раньше приводили какие-то резонные доводы в пользу того, что биткоин - пирамида. Ну так я просмотрел все темы и ничего аргументированного у вас не обнаружил - просто детская вера в то, что биткоин - пузырь и пирамида. И постоянное повторение этих ничем не аргументированных постулатов.
Вы же экономику не знаете совершенно, оттого и эти ваши забавные противоречащие друг другу утверждения о сущности биткоина. Вы кстати говорили как-то, что якобы тут раньше приводили какие-то резонные доводы в пользу того, что биткоин - пирамида. Ну так я просмотрел все темы и ничего аргументированного у вас не обнаружил - просто детская вера в то, что биткоин - пузырь и пирамида. И постоянное повторение этих ничем не аргументированных постулатов.
A
Alex Zin
Завсегдатый
@lisss, Да мало ли что вы видели? Нашли чем удивить. Прогнозы по любым инвестиционным инструментам и торгуемым активам публикуются вообще каждый день. Этих прогнозов за год набирается десятки тысяч, если не миллионы. А насчет ваших личных биткоинов - вы возможно уже забыли, как совсем недавно хвалили себя любимого, что очень удачно продали их по 20 - как раз в самом начале нынешнего ралли.
И еще насчет прогнозов. Я как раз не говорю - на сколько поднимется биткоин, как быстро это произойдет и пр. Потому что в среднесрочной перспективе это не особо важно. Важнее другое: сейчас просто нет факторов, которые работают на его ослабление. Закончились. Последними такими факторами было государственное давление и недоверие институциональных инвесторов. Все, об этом теперь можно забыть. Эти факторы не работают, теперь - только вперед, вверх. Разумеется, с периодическими откатами для фиксации прибыли.
И еще насчет прогнозов. Я как раз не говорю - на сколько поднимется биткоин, как быстро это произойдет и пр. Потому что в среднесрочной перспективе это не особо важно. Важнее другое: сейчас просто нет факторов, которые работают на его ослабление. Закончились. Последними такими факторами было государственное давление и недоверие институциональных инвесторов. Все, об этом теперь можно забыть. Эти факторы не работают, теперь - только вперед, вверх. Разумеется, с периодическими откатами для фиксации прибыли.
Кот
Завсегдатый
Да пиши, раз разбираешься. Интернет и не такое стерпит. Только все твои познания в экономике, судя по постам на форуме, тянут на десятиминутный рекламный ролик для лохов с ютьюба. Впрочем, чего я привязался... не пофигу ли мне.
Твори. Мешать не буду.
Кот
Завсегдатый
Кроме как хамить возразить нечего? Ну я надеюсь ты возвысился сейчас хотя бы в своих собственных глазах.
A
Alex Zin
Завсегдатый
Кот
Завсегдатый
Это тебе показалось. Но сюда время от времени заходят и люди действительно экономически грамотные. Я просто хотел сказать, что ты выставляешь сам себя в глупом виде. Другое дело, если тебе это нравится... ну тогда так бы и сказал. Это твоё личное дело.
A
Alex Zin
Завсегдатый
Ты - просто балаболка, вообще ничего не понимающая в экономике. И ты уже не первый раз переходишь на откровенное хамство. Я вообще на твои глупые комменты не реагирую, потому что связываться с таким хамлом не имею ни малейшего желания. Спорить с таким... - только опускаться на его уровень. Но ты влез, вот я и ответил. А у тебя, вполне ожидаемо - опять тупое хамство и балабольство. И что характерно - опять ни одного аргумента, только личные выпады.