Почему в России много бедных?

  • Автор темы Автор темы AvRush
  • Дата начала Дата начала
Форумчане, предлагаю вам обсудить проблему бедности в России. Это, думаю, актуальный и болезненный вопрос. Почему в России так много бедных? У России много территории, много полезных ископаемых. В России грамотное население. Так почему же тогда в России есть бедные люди? В чем причина бедности этих людей? Это главный вопрос - в чем причина бедности? В самих людях? В государстве? В чем? Найдем ответ на этот вопрос - будем знать, как исправить ситуацию к лучшему, как избавиться от бедности.
Предлагаю вам прочитать коротенькую заметку "Росстат оценил число россиян с доходами ниже границы бедности".
Вот фрагмент из заметки: "В 2024 году доходы ниже границы бедности получали 10,5 млн человек, подсчитал Росстат. В прошлом году эта граница была установлена на уровне 15,5 тыс. руб. для всего населения.
Доля россиян с доходами ниже границы бедности по итогам 2024 года составила 7,2% против 8,3% в 2023 году, следует из данных Росстата. Одновременно с этим выросла и граница бедности: по итогам 2023 года она составляла 14,3 тыс. руб."
Но что такое 15 тысяч? Это же даже не бедность, это нищета. Как можно полноценно жить на такие деньги? И это, как я понимаю, граница бедности, как считает государство. Если человек имеет 16 тысяч, то он уже, по мнению государства, не бедный.
В общем, друзья мои, давайте обсудим этот вопрос, выясним, почему в России много бедных. И и подумаем, что надо сделать, чтобы бедных не было. Прошу высказываться. Будьте, пожалуйста, поактивней.
 
А что нам привыкать что ли? Более трех сотен лет жили под гнетом татаро-монгол, затем еще лет четыреста в виде крепостных крестьян, потом коллективизм и прочий "изм". Короче нам не привыкать жить богато, мышление рабское по всей видимости! А еще проблема, что основные богатства у горстки людей - олигархов. А они почему-то упорно не хотят на всех делить, а так бы жили все по среднему)).
 
еще проблема, что основные богатства у горстки людей - олигархов. А они почему-то упорно не хотят на всех делить, а так бы жили все по среднему)).
Где-то были примерные расчёты. В общем, если в РФ отобрать у всех богатых (долларовые миллионеры и миллиардеры) деньги и разделить их на всех, то получится что-то в районе пяти тыщ баксов на человека. Т.е. этих денег не хватит не то что на квартиру, а даже на приличное подержанное авто.
Ну и потом, с какого хрена все должны жить одинаково? Ты готов поделиться своими доходами с тунеядцами и алкоголиками? Или взять под опеку хотя бы одного малоимущего. Я думаю, ответ очевиден. Так почему олигархи должны с кем-то делиться?
Ну и опять же, наше бедное население только в банках держит 50+ триллионов рублей. И примерно 30% населения держит свои триллионы дома под матрацем. Ну и наверное я не открою Америку, если скажу, что у нас 2/3 населения имеют дополнительные левые доходы, которые не в состоянии учесть никакая статистика.
 
Форумчане, предлагаю вам обсудить проблему бедности в России. Это, думаю, актуальный и болезненный вопрос. Почему в России так много бедных? У России много территории, много полезных ископаемых. В России грамотное население. Так почему же тогда в России есть бедные люди? В чем причина бедности этих людей? Это главный вопрос - в чем причина бедности? В самих людях? В государстве? В чем? Найдем ответ на этот вопрос - будем знать, как исправить ситуацию к лучшему, как избавиться от бедности.
Предлагаю вам прочитать коротенькую заметку "Росстат оценил число россиян с доходами ниже границы бедности".
Вот фрагмент из заметки: "В 2024 году доходы ниже границы бедности получали 10,5 млн человек, подсчитал Росстат. В прошлом году эта граница была установлена на уровне 15,5 тыс. руб. для всего населения.
Доля россиян с доходами ниже границы бедности по итогам 2024 года составила 7,2% против 8,3% в 2023 году, следует из данных Росстата. Одновременно с этим выросла и граница бедности: по итогам 2023 года она составляла 14,3 тыс. руб."
Но что такое 15 тысяч? Это же даже не бедность, это нищета. Как можно полноценно жить на такие деньги? И это, как я понимаю, граница бедности, как считает государство. Если человек имеет 16 тысяч, то он уже, по мнению государства, не бедный.
В общем, друзья мои, давайте обсудим этот вопрос, выясним, почему в России много бедных. И и подумаем, что надо сделать, чтобы бедных не было. Прошу высказываться. Будьте, пожалуйста, поактивней.
В России бедность от лени. Начиная с детства, мать своего дитя- не приучает учиться и трудиться. "Мне легче сделать самой" -такой ответ многих мамочек, когда им задаёшь вопрос о труде на родительском собрании. Ребёнок должен стараться учиться, поступить, получить специальность, работать. Пусть сначала зарплата будет невелика, но это не бедствовать и не сидеть у родителей на шее. Когда спрашиваешь бездельников, почему не работаете?! К слову, в Крыму много рабочих мест...Отвечает дылда: "За копейки не буду работать". ....
 
А что нам привыкать что ли? Более трех сотен лет жили под гнетом татаро-монгол, затем еще лет четыреста в виде крепостных крестьян, потом коллективизм и прочий "изм". Короче нам не привыкать жить богато, мышление рабское по всей видимости! А еще проблема, что основные богатства у горстки людей - олигархов. А они почему-то упорно не хотят на всех делить, а так бы жили все по среднему)).
В качестве бреда можно представить, что так и произошло - олигархи взяли и раздали всем поровну свои богатства. Даже не важно, что получится не такая уж внушительная сумма на каждого, другое интересно - как долго продержится такое "равное" положение дел? Не пройдет и года, как одни будут снова сидеть без денег, а другие будут возвышаться над толпой с полной копилкой. Потому что кто-то потратит эти деньги на какие-то разовые акции или просто на себя, а другие с умом начнут их крутить. Дело в самих людях, в их отношении к жизни и к действиям.
 
Но что такое 15 тысяч? Это же даже не бедность, это нищета. Как можно полноценно жить на такие деньги?
Тема очень непростая. Думаю, что нужно начинать отталкиваться от размера прожиточного минимума для всех категорий, тогда повысится минимальная пенсия и так далее. МРОТ будет и так повышаться до 35 тысяч. Но прожиточный минимум всё же важнее в этой теме. Основные параметры при его формировании - это рост на ЖКХ, цены на продукты питания и так далее. То есть если где -то прожиточный минимум, например, 15-19 тысяч, то это очень мало. Должна быть база с постоянным обновлением в сторону увеличения по ситуации. Всё упирается в инфляцию.
 
Тема очень непростая.
Да, тема непростая. А главный вопрос заключается в выявлении категорий бедных. Бедных надо разбить по категориям. Потому что причины бедности разные. И вот когда бедные будут разнесены по категориям, можно будет думать, как каждую отдельную категорию выводить из бедности. То есть в этом вопросе нужна тонкая настройка.
Думаю, что нужно начинать отталкиваться от размера прожиточного минимума для всех категорий, тогда повысится минимальная пенсия и так далее. МРОТ будет и так повышаться до 35 тысяч. Но прожиточный минимум всё же важнее в этой теме. Основные параметры при его формировании - это рост на ЖКХ, цены на продукты питания и так далее. То есть если где -то прожиточный минимум, например, 15-19 тысяч, то это очень мало. Должна быть база с постоянным обновлением в сторону увеличения по ситуации. Всё упирается в инфляцию.
Все это так, но все же главная проблема заключается в недостаточной развитости российской экономики. Будет развитая экономика, способная производить большое количество товаров и пополнять госбюджет налогами, тогда и проблему бедности проще будет решать. А при слабой экономике проблему бедности не решить.
 
В России бедность от лени. Начиная с детства, мать своего дитя- не приучает учиться и трудиться. "Мне легче сделать самой" -такой ответ многих мамочек, когда им задаёшь вопрос о труде на родительском собрании. Ребёнок должен стараться учиться, поступить, получить специальность, работать. Пусть сначала зарплата будет невелика, но это не бедствовать и не сидеть у родителей на шее. Когда спрашиваешь бездельников, почему не работаете?! К слову, в Крыму много рабочих мест...Отвечает дылда: "За копейки не буду работать". ....
Это уже не про бедность в России, а про уважение труда и трудящихся во всем мире. В России же постоянные тряски, частный капитал, особенно некрупный всегда в худшем положении, чем капиталы бояр, дворян, госкорпораций, крупных монополистов, часть из которых прозападные до сих пор, т.е. у нас частное, что могло бы сформировать средний класс за несколько поколений, довольно часто обесценивалось, недооценивалось или вовсе отнималось силой. Какой уж тут средний класс и борьба с бедностью, когда у нас постоянно идет борьба с богатыми и средним классом? То под лозунги "единства народов", от имени государства, то под лозунги "грабь награбленное", опять же при попустительстве государства. Капитал должен формироваться поколениями, и не только кровью и потом, но и умом. А у нас как принято? Самый умный? - Не любим! Не признаем! Нам нужны исполнительные подхалимы! - Лозунг современной России.
Да, тема непростая. А главный вопрос заключается в выявлении категорий бедных. Бедных надо разбить по категориям. Потому что причины бедности разные. И вот когда бедные будут разнесены по категориям, можно будет думать, как каждую отдельную категорию выводить из бедности. То есть в этом вопросе нужна тонкая настройка.
Тут бессмысленно оценивать бедность по уровню дохода. Одному и 40 тыс. хватит для нормальной жизни, другому и 200 тыс. будет мало. Надо оценивать психологическое и умственное состояние нации. Бедность она в головах, а мы все нищие. Меньше 200 тыс. зарабатываешь - уже не экономическая единица и на экономику влияния не имеешь.
 
Да, тема непростая. А главный вопрос заключается в выявлении категорий бедных. Бедных надо разбить по категориям. Потому что причины бедности разные. И вот когда бедные будут разнесены по категориям, можно будет думать, как каждую отдельную категорию выводить из бедности. То есть в этом вопросе нужна тонкая настройка.

Все это так, но все же главная проблема заключается в недостаточной развитости российской экономики. Будет развитая экономика, способная производить большое количество товаров и пополнять госбюджет налогами, тогда и проблему бедности проще будет решать. А при слабой экономике проблему бедности не решить.
Это не решит проблему. Только наплодит множество комиссий по решению распределения бедных в ту или иную категорию. А народ замучается собирать документы и доказательства, почему он бедный. Так происходит в любой сфере, где можно что-то получить от государства. Те же малоимущие и многодетные семьи. И еще одна отрасль. куда потребуется вливание денег с налогов.
 
Это не решит проблему. Только наплодит множество комиссий по решению распределения бедных в ту или иную категорию. А народ замучается собирать документы и доказательства, почему он бедный. Так происходит в любой сфере, где можно что-то получить от государства. Те же малоимущие и многодетные семьи. И еще одна отрасль. куда потребуется вливание денег с налогов.
Здесь стоит начинать с самого малого и изначального - с образования. Вложить будущим взрослым правильное мышление в экономике, социологии, и прочем. Все чиновники и управленцы когда-то учились в школе. И будут учиться
 
У нас все жалуются на бедность. И те, у кого доход 15 тысяч в месяц, и те, у кого миллион. Это наша традиция-поплакаться.
 
Это не решит проблему. Только наплодит множество комиссий по решению распределения бедных в ту или иную категорию. А народ замучается собирать документы и доказательства, почему он бедный. Так происходит в любой сфере, где можно что-то получить от государства. Те же малоимущие и многодетные семьи. И еще одна отрасль. куда потребуется вливание денег с налогов.
Только это и может решить проблему - индивидуальная работа с каждым, кто попадает в ту или иную категорию бедных. Но в этом деле нужен особый такт, чтобы не обижать людей, оказавшихся по какой-то причине в такой неприятной ситуации.
У нас же социальное государство. А социальное государство никого не должно оставлять за бортом жизни. Социальное государство каждому должно протягивать руку помощи.
Как-то читал статью о том, как работает социальная поддержка граждан в Европе. Рассказывалось на примере Франции. Так вот, если во Франции принимается закон о государственной поддержке той или иной категории граждан, о предоставлении льгот или выплат, то каждому человеку из этой категории приходит индивидуально уведомление. Каждому! Индивидуальное! Вот в таком направлении и в России надо выстраивать работу, а не говорить, ничего не сделав, и даже не попытавшись сделать, что это не решит проблему. Проблему бедности на сто процентов решить, конечно, невозможно. Но значительно уменьшить количество бедных вполне реально. Только работать надо над проблемой. Если над проблемой работать, она решается.
 
Тут бессмысленно оценивать бедность по уровню дохода. Одному и 40 тыс. хватит для нормальной жизни, другому и 200 тыс. будет мало. Надо оценивать психологическое и умственное состояние нации. Бедность она в головах, а мы все нищие. Меньше 200 тыс. зарабатываешь - уже не экономическая единица и на экономику влияния не имеешь.
Интересное заявление. А в каких единицах можно оценить психологическое и умственное состояние нации? Даже не одного человека, а целой нации. Масштабно мыслите.
Пользуюсь случаем, задаю вам вопрос. Что такое ум и как его измерить? Измерить не у целой нации, а у одного человека.
 
В России бедность от лени.
То есть вы хотите сказать, что бедность бывает только от лени? Но это очень примитивный взгляд на проблему. В общем, не годится такое упрощенное объяснение наличия бедности в России.
 
И вот когда бедные будут разнесены по категориям, можно будет думать, как каждую отдельную категорию выводить из бедности. То есть в этом вопросе нужна тонкая настройка.
А что здесь собственно разносить, когда и так понятно по основным направлениям: если, например, минимальный размер страховой пенсии равен 13 269,40 рубля при минимальном стаже в 15 лет и минимальном количестве пенсионных баллов в 30 ИПК. Это много или мало? Как это оценить с точки зрения полноценного существования человека в постоянно изменяющейся экономической ситуации? Тем более эти 30 ИПК также ещё нужно заработать. Меня здесь смущает смысл - минимальный размер, так как минимальный в данном случае не тот минимальный. На мой взгляд минимальная пенсия при 30 ИПК должна соответствовать всем базовым требованиям современной жизни. Средняя пенсия уже хорошему уровню среднего класса (например при 60-70 ИПК), а высокая и так понятно. Это чем-то похоже на уровни компьютерной защиты: базовый, средний и высокий. Ведь там при базовом уровне предоставляются все необходимые функции для нормальной работы компьютера. Никто не называет его минимальный, а именно базовый. Вроде игра слов, а смысл меняется кардинально.
 
Меня здесь смущает смысл - минимальный размер, так как минимальный в данном случае не тот минимальный. На мой взгляд минимальная пенсия при 30 ИПК должна соответствовать всем базовым требованиям современной жизни.
Да, в России у основной массы пенсионеров пенсии небольшие. На такие пенсии, как говорится, не разгуляешься. Но пенсионеры - это уже ярко выраженная категория. И это одна из категорий бедных. Но пенсии можно будет повышать только тогда, когда российская экономика начнет производить товары в достаточном количестве. И даже с избытком. Тогда повышение пенсий не вызовет инфляцию. А до этого повышать размер пенсий нельзя. Резкое и значительное повышений пенсий в сегодняшней экономической ситуации было бы равносильно диверсии против экономики.
В общем, с пенсиями и пенсионерами понятно. Повышение пенсий пенсионеры дождутся еще не скоро. Но есть же и другие категории бедных. С ними как быть? А есть еще категория нищих, которые вообще на дне жизни. С ними что делать? Просто оказывать материальную помощь - не решение проблемы. Помощь оказывать, конечно, нужно. Но не менее важно встроить этих людей в социум, в социальную жизнь. Вытянуть их из болота, в котором они оказались. Обучить востребованной профессии, если у человека нет такой профессии. Помочь переехать в другой регион, в другой город, в другое село, если в месте проживания нет работы. Ну и так далее.
Короче говоря, решение проблемы бедности - это сложная комплексная задача. Но решать ее надо.
 
Форумчане, предлагаю вам обсудить проблему бедности в России. Это, думаю, актуальный и болезненный вопрос. Почему в России так много бедных? У России много территории, много полезных ископаемых. В России грамотное население. Так почему же тогда в России есть бедные люди? В чем причина бедности этих людей? Это главный вопрос - в чем причина бедности? В самих людях? В государстве? В чем? Найдем ответ на этот вопрос - будем знать, как исправить ситуацию к лучшему, как избавиться от бедности.
Предлагаю вам прочитать коротенькую заметку "Росстат оценил число россиян с доходами ниже границы бедности".
Вот фрагмент из заметки: "В 2024 году доходы ниже границы бедности получали 10,5 млн человек, подсчитал Росстат. В прошлом году эта граница была установлена на уровне 15,5 тыс. руб. для всего населения.
Доля россиян с доходами ниже границы бедности по итогам 2024 года составила 7,2% против 8,3% в 2023 году, следует из данных Росстата. Одновременно с этим выросла и граница бедности: по итогам 2023 года она составляла 14,3 тыс. руб."
Но что такое 15 тысяч? Это же даже не бедность, это нищета. Как можно полноценно жить на такие деньги? И это, как я понимаю, граница бедности, как считает государство. Если человек имеет 16 тысяч, то он уже, по мнению государства, не бедный.
В общем, друзья мои, давайте обсудим этот вопрос, выясним, почему в России много бедных. И и подумаем, что надо сделать, чтобы бедных не было. Прошу высказываться. Будьте, пожалуйста, поактивней.
Я не считаю,что в России бедный народ ...Что такое 8 % в многомиллионном государстве? Хотя статистикам верить на 100 тоже нельзя .Это как начальник мой получает 50 тысяч,а я 10 тысяч -но средняя наша зарплата по 30 тысяч и как бы мы оба не нищие)))В общем я считаю ,что есть кров над головой,что поесть в холодильнике ,могу позволить сходить в кафе,выставку и т.д.,одеться и даже отложить на чёрный день...Не считаю себя бедной ,но и не богатой.И всем довольна.
 
Судя по тому, сколько денег наши люди дарят телефонным мошенникам, народ у нас вполне себе богатый. Представьте, если бы все это было пущено на пользу?
 
Судя по тому, сколько денег наши люди дарят телефонным мошенникам, народ у нас вполне себе богатый.
Согласен. В очередной новости среднестатистический пенсионер отдает им такие суммы, что не перестаешь удивляться. Причем речь не про заемные, а из под подушки. А вот плакаться и жаловаться на жизнь - это у нас тоже в крови.
 
Я не считаю,что в России бедный народ ...Что такое 8 % в многомиллионном государстве? Хотя статистикам верить на 100 тоже нельзя
8% - это относительная величина, говорящая о том, что из 100 человек 8 человек бедные. Государство может быть с многомиллионным населением или с населением в 5-10 миллионов - это значения не имеет, если в государстве 8% населения бедные. И в первом, и во втором случае из 100 человек, вас окружающих, 8 человек будут бедные.
Это как начальник мой получает 50 тысяч,а я 10 тысяч -но средняя наша зарплата по 30 тысяч и как бы мы оба не нищие)))
Не знаю, как приведенный вами пример относится к проблеме бедности, но среднею зарплату вы считаете неправильно. Давайте подсчитаем правильно. Будем считать среднею зарплату по заводскому цеху. Для упрощения примем, что сто работников цеха получают одинаковую зарплату в 10 тысяч рублей. А начальник цеха получает 50 тысяч. Все работники, а их сто человек, получают в сумме один миллион. Прибавляем к этому миллиону зарплату начальника, получаем 1 050 000 рублей. Это фонд зарплаты цеха. Теперь 1 050 000 делим на 101 и получаем 10 396 рублей. Это и будет средней зарплатой. Так считается и в масштабах государства.
В общем я считаю ,что есть кров над головой,что поесть в холодильнике ,могу позволить сходить в кафе,выставку и т.д.,одеться и даже отложить на чёрный день...Не считаю себя бедной ,но и не богатой.И всем довольна.
Вы не бедная, но и не богатая. Таких в России большинство. Но речь-то не о середняках, речь-то о бедняках. Как быть с бедняками, которые не могут позволить себе то, что можете вы?
 
Назад
Сверху Снизу