Как стать опытным инвестором?

[Кот]

Если так рассуждать, то всё это инвестирование по большому счёту и есть одна большая игра.

Ааа... ну если так рассуждать, то вся жизнь - игра. Только этот форум не философский, а экономический.
И если человек ставит деньги на реальную компанию, производящую реальный и востребованный продукт, то он действительно может рассчитывать с большой долей вероятности на успех своего предприятия. Особенно обладая аналитическим складом ума и специальными знаниями. Более того, своими инвестициями он помогает компании развиваться, т.е. сам непосредственно участвует в бизнесе.
И сравнивать такое инвестирование со ставками на тотализаторе, где всё зависит от того, какая лошадь придёт первой, несколько абсурдно. Поскольку это совершенно разные игры. По сути, по форме, по стилю.

это искусство своего рода, по-моему.

Вот разве что "по вашему". Сугубо личные интерпретации никому не запрещены. Тем более если хочется просто возразить ради самого процесса. Даже не боясь при этом выглядеть полным дилетантом.

 

[AvRush]

проблемы в отрасли, что снова было не так давно, после разрыва Россией сделки ОПЕК+, чрезмерный пиар устроенный группой лиц владеющих или заказывающих это СМИ и так далее. То есть факторы, которые не являются рыночными.

Ладно, тогда задам такой вопрос. А какая разница инвестору, рыночные или нерыночные факторы влияют на цену акции? Ему же важно знать, будет цена акции расти или падать. Поэтому он должен учитывать все факторы. Так ведь? Или не так?

 

[AvRush]

Прочитала здесь переписку. кое - с чем согласна, кое - с чем нет.

А с чем вы не согласны? Скажите, интересно услышать ваше мнение.

И начинать инвестировать можно даже с 1000 руб

А какой смысл инвестировать 1000 рублей? Это же не инвестирование, это баловство. Лучше на эти 1000 рублей купить лотерейные билеты. Думаю, что даже для обучения начинать надо с более серьезных сумм.

 

[lisss]

Ладно, тогда задам такой вопрос. А какая разница инвестору, рыночные или нерыночные факторы влияют на цену акции? Ему же важно знать, будет цена акции расти или падать. Поэтому он должен учитывать все факторы. Так ведь? Или не так?

Ну скажем так... Рыночные факторы, так или иначе, с большей долей вероятности, можно просчитать и примерно понять в какую сторону пойдет цена акций. Не рыночные факторы намного сложнее предсказать, не то что просчитать.Это как Джокер в колоде.

 

[Кот]

@AvRush, товарищ @Baganova_Irina тебе не ответит.
Она зашла только ради рекламы.

 

[AvRush]

@AvRush, товарищ @Baganova_Irina тебе не ответит.
Она зашла только ради рекламы.

Ну если для рекламы, тогда она тем более должна ответить. Она увидит мою заинтересованность её комментарием и, по логике, должна продолжить разговор. Возможно, я тоже пойду учиться инвестированию туда, где училась она. Зачем потенциального клиента упускать? Думаю, она должна ответить.

 

[Кот]

Возможно, я тоже пойду учиться инвестированию туда, где училась она.

Судя по тому, что она написала, я бы туда учиться не пошёл.
Но дело хозяйское конечно. Сходи.

 

[AvRush]

Судя по тому, что она написала, я бы туда учиться не пошёл.
Но дело хозяйское конечно. Сходи.

А что такого она написала, что отпугнуло тебя там учиться?

 

[Кот]

А что такого она написала, что отпугнуло тебя там учиться?

Несколько прописных истин, которые известны всем, кто хотя бы просто иногда смотрит экономический блок новостных программ.
А ведь если пойти по ссылке, то наверняка в итоге тебя начнут раскручивать на какие-то деньги. За что спрашивается?
Впрочем, я тоже могу ошибаться. Если сходишь, расскажи потом, как оно там. )))

 

[AvRush]

Несколько прописных истин, которые известны всем, кто хотя бы просто иногда смотрит экономический блок новостных программ.

Ну скажи, что это за прописные истины? А то я не силен в этих экономических вопросах.

А ведь если пойти по ссылке, то наверняка в итоге тебе начнут раскручивать на какие-то деньги. За что спрашивается?
Впрочем, я тоже могу ошибаться. Если сходишь, расскажи потом, как оно там. )))

Я переходил по ссылке, посмотрел, кто и чему там обучает. Нет, я туда не пойду, буду обучаться самостоятельно. В интернете информации достаточно. А такие учителя просто пересказывают эту информацию своими словами. Рерайт называется.

 

[Кот]

что это за прописные истины? А то я не силен в этих экономических вопросах.

Если коротко, то там всё сводится к одному, стописят тыщ раз повторённому правилу - не класть все яйца в одну корзину.
И как дополнение: все корзины должны быть проверены и надёжны. Ты правда был не в курсе?

Нет, я туда не пойду

Что и требовалось доказать. Спасибо, повеселил.

 

[AvRush]

Если коротко, то там всё сводится к одному, стописят тыщ раз повторённому правилу - не класть все яйца в одну корзину.
И как дополнение: все корзины должны быть проверены и надёжны. Ты правда был не в курсе?

Я, конечно, знаю это элементарное правило. Но ведь надо еще уметь отбирать акции, уметь во время покупать их и вовремя продавать. Вот этому и учат в таких школах. Но я в эту школу, повторяю, не пойду. Это начальная школа. А мне надо в среднюю.

 

[Кот]

Это начальная школа. А мне надо в среднюю.

Тогда (как пример) установи приложение "Мои инвестиции" от того же ВТБ, посмотри предложения компаний, потом графики по ним, выбери несколько из них, ну и купи на свои 100 тысяч. Потом останется только в ежедневном режиме отслеживать рост/падение, и в соответствии с этими данными продавать/покупать. Это игра. Опыт придёт постепенно со временем.
Ну а как накопишь определённое количество миллионов, вложишь их (опять же, к примеру) в надёжные облигации, и будешь жить на купонный доход.

 

[AvRush]

Тогда (как пример) установи приложение "Мои инвестиции" от того же ВТБ

Посмотрел я мельком это приложение. Вот это уже интересно. Внимательно изучу, как там и что. Спасибо за подсказку!

 

[Кот]

Спасибо за подсказку!

Да не за что. Там действительно всё довольно просто, интуитивно понятно, есть масса вариантов инвестирования, и при этом ты можешь как доверить работу брокеру, так и делать всё сам. Правда я других подобных программ не смотрел, и не сравнивал, но эта мне реально понравилась. Это не реклама.

 

[Алекс88]

И сравнивать такое инвестирование со ставками на тотализаторе, где всё зависит от того, какая лошадь придёт первой, несколько абсурдно. Поскольку это совершенно разные игры.

Вот вы тут интересно сказали: "человек ставит деньги на реальную компанию, производящую реальный и востребованный продукт". А откуда вы это вообще взяли? У нас есть большой перекос в сторону сырьевого сектора, а других финансовых инструментов на этом рынке мало. Понятно, что вы по- комсомольски хотите вкладываться (а не ставить, как вы тут написали, ставят в казино) в реальные производства и получать там реальные прибыли. Ну так все этого хотят, но повторюсь, у нас этот фондовый рынок только на начальном этапе развития. Если все будут "ставить" и получать, то как тогда зарабатывать на этом рынке. Тогда вам нужно просто получать безусловный доход, о котором сегодня много говорят, даже бывший премьер. Букмекерский продукт, - это такая же часть мирового рынка и в нём также многое зависит от аналитического склада ума и специальных знаний. Например БК «Лига Ставок» является генеральным партнёром Российской Премьер-Лиги по футболу, имеет приличную годовую выручку и таким образом развивает одну из основных отраслей - наш футбол и спорт в целом.

 

[lisss]

Ну так все этого хотят, но повторюсь, у нас этот фондовый рынок только на начальном этапе развития.

Вот вообще не соглашусь, что наш фондовый рынок на начальном этапе развития. Он ничуть не хуже, чем в многих других странах по многим параметрам. И что значит начальный этап? По каким критериям вы делаете это суждение?

 

[Ivan Yermolov]

Набрал в поисковой строке Яндекса "как стать опытным инвестором". Яндекс выдал 7 миллионов результатов. Чего только там нет. Кто только не учит инвестированию. Я понимаю, что чтобы стать опытным инвестором, надо много времени уделить изучению теории и долго приобретать практический опыт. Информации на тему инвестирования в Интернете, как показал поисковик Яндекса, очень много. Теорию можно изучить и самостоятельно. Но зная только теорию, не станешь опытным инвестором. А вот как приобрести практический опыт? С чего начинать свой путь в инвестировании? Сколько времени в день надо тратить на это дело, если самостоятельно и серьезно заниматься инвестированием? Можно ли самостоятельно понять все премудрости инвестирования или все же нужен наставник, коуч? Масса вопросов! Может ли кто-то из форумчан ответить на них? Есть ли у кого-нибудь личный опыт инвестирования? Если есть, интересно было было бы услышать, с чего он начинал, чего добился и сколько и каких шишек набил до того, как научился эффективно инвестировать.
А чтобы говорить предметно, вот вам стартовые условия. У человека есть свободные 100 тысяч рублей, которые он готов инвестировать и готов рискнуть ими, то есть потерять, но приобрести практический опыт в инвестировании. Пока у него нет никакого опыта в этом деле. Посоветуйте, с чего ему надо начать.

Инвестирование - это такой же сложный и непредсказуемый вид бизнеса, как и все остальные. И в нём также есть свои опасные и безопасные течения и заводи - так, например, если у Вас есть кто-то из хороших знакомых в банке, горадминистрации и т.д., то он подскажет, какие активы (ну, например, акции каких производственных компаний) сейчас выгодны для вложений... Но вообще-то, каждый инвестор, который поступил правильно и разложил свои средства в "разные корзины", начинает видеть, как часть его вложений даёт прибыль, а часть - не даёт (и когда начнёт давать, неизвестно). А падать могут начать акции любых компаний (и в любую минуту) - даже акции компаний, которые, казалось бы, стоят на рынке незыблемо... И никто Вам не даст гарантии по поводу того, что они не начнут падать. Вот такое оно, современное инвестирование!

 

[AvRush]

Инвестирование - это такой же сложный и непредсказуемый вид бизнеса, как и все остальные. И в нём также есть свои опасные и безопасные течения и заводи

Нельзя говорить, что абсолютно любой бизнес сложный и непредсказуемый. Есть простые виды бизнеса, в которых все очень легко просчитывается. В таких бизнесах практически невозможно прогореть, если обладать необходимыми знаниями и навыками. А инвестирование может быть разным. Может быть консервативным, осторожным. А может быть агрессивным, рискованным. Но чем выше риск, тем больше возможная прибыль. Но практика показывает, что в плюсе чаще остаются консервативные и осторожные инвесторы, избегающие неоправданных рисков.

например, если у Вас есть кто-то из хороших знакомых в банке, горадминистрации и т.д., то он подскажет, какие активы (ну, например, акции каких производственных компаний) сейчас выгодны для вложений.

А как может сотрудник городской администрации знать, будут акции той или иной компании расти в цене или падать? Этого никто знать не может. Этого не могут знать ни в банке, ни в администрации, ни даже на фондовой бирже. Это могут только предполагать аналитики, которые ежедневно отслеживают рынок. Так что знакомый в горадминистрации мне в этом деле ничем помочь не сможет.

А падать могут начать акции любых компаний (и в любую минуту) - даже акции компаний, которые, казалось бы, стоят на рынке незыблемо..

А вот это интересно. Опытный инвестор, брокер, трейдер должен уметь улавливать признаки того, что акция будет падать или расти. Это искусство, которому надо учиться. Опытные инвесторы улавливают эти моменты, моменты роста или падения акции. Но вообще-то ведь можно пытаться заработать на ежедневных и ежечасных колебаниях цены акции, что очень утомительно, поэтому на этом рынке торговые роботы заменили человека. А можно делать долгосрочные вложения, которые принесут прибыль через несколько лет. Мне больше нравится второй вариант.

И никто Вам не даст гарантии по поводу того, что они не начнут падать. Вот такое оно, современное инвестирование!

Да, гарантий никто дать не может. Но инвестирование всегда было рискованным делом, не только современное инвестирование такое. Но кто не рискует, тот не пьет шампанского.

 

[Ivan Yermolov]

Ааа... ну если так рассуждать, то вся жизнь - игра. Только этот форум не философский, а экономический.
И если человек ставит деньги на реальную компанию, производящую реальный и востребованный продукт, то он действительно может рассчитывать с большой долей вероятности на успех своего предприятия. Особенно обладая аналитическим складом ума и специальными знаниями. Более того, своими инвестициями он помогает компании развиваться, т.е. сам непосредственно участвует в бизнесе.
И сравнивать такое инвестирование со ставками на тотализаторе, где всё зависит от того, какая лошадь придёт первой, несколько абсурдно. Поскольку это совершенно разные игры. По сути, по форме, по стилю.

Вот разве что "по вашему". Сугубо личные интерпретации никому не запрещены. Тем более если хочется просто возразить ради самого процесса. Даже не боясь при этом выглядеть полным дилетантом.

Согласен с Вами - да, конечно, может рассчитывать, и в течение определённого времени будет получать дивиденды со своих инвестиций... Но в рыночной экономике все процессы очень переменчивы - вот почему надо складывать инвестиции "в разные корзины". Совет примитивный, но правильный. Согласен с Вами также в том, что процесс инвестирования ничего общего не имеет с тотализатором, инвестирование - это серьёзный аналитический процесс, поддающийся прогнозированию.

 

[Ivan Yermolov]

Ну скажем так... Рыночные факторы, так или иначе, с большей долей вероятности, можно просчитать и примерно понять в какую сторону пойдет цена акций. Не рыночные факторы намного сложнее предсказать, не то что просчитать.Это как Джокер в колоде.

Да, конечно, нерыночные факторы тоже действуют. Но обычно их действие спонтанно и не столь продолжительно, как у рыночных.

 

[Ivan Yermolov]

Нельзя говорить, что абсолютно любой бизнес сложный и непредсказуемый. Есть простые виды бизнеса, в которых все очень легко просчитывается. В таких бизнесах практически невозможно прогореть, если обладать необходимыми знаниями и навыками. А инвестирование может быть разным. Может быть консервативным, осторожным. А может быть агрессивным, рискованным. Но чем выше риск, тем больше возможная прибыль. Но практика показывает, что в плюсе чаще остаются консервативные и осторожные инвесторы, избегающие неоправданных рисков.

А как может сотрудник городской администрации знать, будут акции той или иной компании расти в цене или падать? Этого никто знать не может. Этого не могут знать ни в банке, ни в администрации, ни даже на фондовой бирже. Это могут только предполагать аналитики, которые ежедневно отслеживают рынок. Так что знакомый в горадминистрации мне в этом деле ничем помочь не сможет.

А вот это интересно. Опытный инвестор, брокер, трейдер должен уметь улавливать признаки того, что акция будет падать или расти. Это искусство, которому надо учиться. Опытные инвесторы улавливают эти моменты, моменты роста или падения акции. Но вообще-то ведь можно пытаться заработать на ежедневных и ежечасных колебаниях цены акции, что очень утомительно, поэтому на этом рынке торговые роботы заменили человека. А можно делать долгосрочные вложения, которые принесут прибыль через несколько лет. Мне больше нравится второй вариант.

Да, гарантий никто дать не может. Но инвестирование всегда было рискованным делом, не только современное инвестирование такое. Но кто не рискует, тот не пьет шампанского.

Вот почему и существуют компании, основная деятельность которых - это рискованное инвестирование. И практически все они стараются заручиться знакомствами в кругах финансового руководства той страны или региона, где они работают... Нужные люди в нужный момент дадут правильные советы по поводу того, чего ждать в экономике региона в ближайшем будущем!

 

[AvRush]

Вот почему и существуют компании, основная деятельность которых - это рискованное инвестирование.

Не понял, почему существуют такие компании, основной деятельностью которых является рискованное инвестирование? Что это за компании?

И практически все они стараются заручиться знакомствами в кругах финансового руководства той страны или региона, где они работают... Нужные люди в нужный момент дадут правильные советы по поводу того, чего ждать в экономике региона в ближайшем будущем!

Вот тут я вообще ничего не понял. Вы хотите сказать, что нужные люди будут снабжать инвестора инсайдерской информацией? Но это же уголовно наказуемое деяние. Или я чего-то недопонимаю. @Кот, @lisss, прокомментируйте, пожалуйста, этот момент.

 

[lisss]

Да, конечно, нерыночные факторы тоже действуют. Но обычно их действие спонтанно и не столь продолжительно, как у рыночных.

Про спонтанность я и сам выше писал, а что касаемо продолжительности, то по разному бывает. Например - санкции, это не продолжительно?

 

[lisss]

Вы хотите сказать, что нужные люди будут снабжать инвестора инсайдерской информацией? Но это же уголовно наказуемое деяние. Или я чего-то недопонимаю. @Кот, @lisss, прокомментируйте, пожалуйста, этот момент.

Да, все верно. Это уголовно наказуемое деяние. Но вот в нашей стране, строгость закона нивелируется его неисполнением. 🙂